【林真須美】和歌山毒物カレー事件 17【林眞須美】 YouTube動画>14本 ->画像>2枚

前スレ
【林真須美】和歌山毒物カレー事件2 [無断転載禁止]http://2chb.net/r/archives/1582817957/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 4
http://2chb.net/r/archives/1592277769/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 5
http://2chb.net/r/archives/1603179608/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 6【林眞須美】
http://2chb.net/r/archives/1620212688/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 7【林眞須美】
http://2chb.net/r/archives/1623834900/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 8【林眞須美】
http://2chb.net/r/archives/1624331893/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 10【冤罪派】
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【林真須美】和歌山毒物カレー事件 14【冤罪派】
http://2chb.net/r/archives/1625740011/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 16【冤罪派】
http://2chb.net/r/archives/1695595282/

和歌山毒物カレー事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1%E6%AF%92%E7%89%A9%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

和歌山カレー事件：林員須美冤罪説は全て捏造だった！


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ますみやて

>>1
乙カレー

まずは長男と被害者の会副会長の対談を求む
どちらが嘘をついているかはっきりさせて

●時系列
1998年 7月25日 事件当日
1998年 7月27日 和歌山県警科捜研「青酸だ」
1998年 8月 4日 警察庁科学警察研究所「ヒ素じゃねーか」
1998年 8月2?日 保険金詐欺のスクープ
1998年10月 4日 眞須美 健治 保険金詐欺で逮捕
1998年12月 9日 眞須美 毒カレーによる殺人・殺人未遂の容疑で再逮捕
1998年12月29日 眞須美 毒カレーによる殺人・殺人未遂の罪で起訴
1999年 5月13日 第一審
2009年 5月19日 死刑判決の確定
2022年 3月11日 ヒ素鑑定をした中井、山内への損害賠償請求裁判・請求棄却※

●冤罪確定の理由
犯行に使われたヒ素（青い紙コップのもの）
林家から見つかったヒ素（台所のタッパのヒ素）
が別物のため
このことは※の裁判により認められ裁判記録に残った

●wikiの内容
裁判資料を元にしているが
・眞須美しか犯行できる人がいなかった
・眞須美は犯人じゃなかった（ヒ素は別物だった）
の矛盾により既に当てにならないものになっている

林家のヒ素が仮に紙コップのヒ素とちがったとしても
林ますみ氏が真犯人ではないことは示してないってことは理解してる？

逆に死刑の決まった時の裁判でも眞須美が
真犯人であることを示していた訳では
なかったって事だ

前スレ>>993
> シンクの下のヒ素こそ林家が捏造したトラップのヒ素だったんじゃないか

ならば洗い流す必要はないしあえて指紋は
付けておいただろう
また「重」と書いておいたはず

であれば冤罪派がいうように捜査員が別のガレージにあったヒ素をつかって
証拠を捏造した可能性もあるかもしれんけどね。
でもいずれにしても林ますみ氏が真犯人ではないことを明確に示す証拠ではない。
別のルートから手に入れたヒ素を使ったんじゃないのって話になるだけ。

結局、林ますみ氏くらいしか鍋にヒ素を入れるチャンスが明確にあった人物がいない
というのが大きい。
また、林ますみ氏以外の主婦や自治会住民がヒ素との接点がなかったということも
消去法的には要素として大きかったはず。
当初は林家には目は向いておらず、いろんな人の身辺調査は入念に行ったはず。
その際に見逃してしまった可能性はもちろんある。
しかし、そういった可能性を考慮しても
林ますみ氏以上に真犯人である可能性がある人物が全く想定できない
というのが大きい。

冤罪派は推定無罪を主張するけど、推定無罪の原則にのっとって
本来の真犯人を無罪としてしまうリスクというものも考えてほしい。
証拠不十分で真犯人が野放しにされていいのか。
もちろん、林ますみ氏が真犯人であった場合に、冤罪認定で無罪になってしまったという想定上の話ね。

だってさ、じゃあなんで林ますみ氏の家族だけ被害にあってないの？
現実問題として。
次女は本来は母親の無実を証明するための重要な参考人にならなければいけなかったのに
なぜ虚偽の主張を繰り返して早々に証言があてにならない認定されてしまったの？
なぜ実兄に林家はヒ素を持っていないという口裏合わせ工作を行ったの。

逆に、家族がまったく被害にあってなくて、明確にヒ素混入のチャンスを持っていた人物ってだれ？
林ますみ氏以外に他にいるの？

ヒ素混入のチャンスについてだけど、タイムテーブルを見ると林ますみ氏しかほぼほぼいないように見えるけど
少し緩めて、会場で鍋に少しでも近づいた人、調理した主婦たちなど
物理的に鍋に少しでも近づくチャンスがあった人まで含めていいからさ、
その人たちで身内に被害が出ていなくてヒ素との接点があった人っているの？

逆に真犯人が他に仮にいたとして
どうやって林ますみ氏が矛盾なく有罪認定されるように行動させたの？

たとえば林ますみ氏がカレーを食べて自分が被害にあってしまったり
子供が被害にあってしまったり、林ますみ氏にヒ素を入れるチャンスが明確にない状況になってしまっていたら
林ますみ氏に罪をきせられなかったんだよ。
それをどうやって実現させたの？

そもそも仮にほかに真犯人がいたとしてなぜヒ素を使ったの？
林家がヒ素を使っていることを当然知っていたんだよね？
どうやって知ったの？

頭から尻尾までミスリードのオンパレードの長文タラタラBBA

だからさ、有罪認定されたそれぞれの証拠に一部怪しい部分があったとしても
他に真犯人がいると考えた場合の矛盾点のほうが俺にはずっと多いとしか思えんのよ
冤罪派は、もし仮に林ますみ氏が判決通り真犯人だった場合には
とんでもないことをしようとしてるっていう覚悟は持ってほしい。

冤罪派は混入のタイミングはいつと考えているのか。
会場に運ばれた後には会場の中央のテントに置かれた鍋に近づいて
蓋を開けて紙コップ半分のヒ素を入れた？
そんなこと本当にできるの？
住民の事情聴取からはそういうことをしていた人は目撃されていないようだけど
それをどうやってかいくぐったのか。

それとも身内に被害が出ている林ますみ氏以外の一人で見張りした主婦を疑うの？

ウィキペディアの
＞⑴林家の自宅から亜ヒ酸が検出された。
＞※台所で押収されたプラスチック容器は、証拠隠滅が施されていた為に肉眼では亜ヒ酸が発見できず、家宅捜索開始から遅れての検出となった。

もうちょっと詳しく知りたいね。
家宅捜査から四日後だっけ？にプラスチック容器が見つかったことを不審に思ってる冤罪派がいるけど
これ見るとその理由は証拠隠滅をはかれていたために発見が遅れたことになってるね。

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

次女がけっこうキーになってると思うのだけど
林ますみ氏が見張りを終える直前は次女といっしょにいて
そのタイミングで次女がカレーを試食したという証言を
ますみ氏、次女とも証言してるわけよね。
それは明らかにますみ氏の見張り時点ではヒ素は入っていなかった証拠である
と主張したいという腹だよね。

だけど、指を突っ込んだことが熱かったはずなのに不自然であることや
次女をヒ素検査させていないということが不自然であることなどもあり
高裁ではカレーを試食したという事実自体も虚偽認定で認められなかった。

ということは、もし虚偽であることが事実であれば、
工作ということになるよね。
林ますみ氏が真犯人でないのであればなぜそのような工作をするの？
冤罪をかけられそうだからそれを捏造で回避しようとしたってこと？
偽装工作がばれたらかえって怪しまれるリスクもあるのに？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

タイムテーブルが間違っていたのだろう
事件から2ヶ月後に作られたようなものだし
もしもタイムテーブルを作る場に真犯人がいたら
誘導できるし
確証バイアスが働いただろうし
犯人が複数犯なのを想定してないし
ヒ素が入手困難ってのは嘘だってあっちこっちで
指摘されている

>>20
主婦の家族の被害状況ってどこでわかる？

>>21
「白アリ薬剤」って書かれてたのに
https://gendai.media/articles/-/129532?page=2
ちなみに台所は真っ先に疑われていたらしい

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

だから被害状況の詳細はわからんけどウィキに書いてあるだろ。
林ますみ氏以外の一人で見張りをした機会があった主婦は、自身や身内が被害にあっていると。

で、もちろん真犯人が少し舐めて軽傷で済ませて犯人性を弱めようとするだろうっていうのはわかるよ。
でもそんなこと警察だってわかって調査するにきまってるだろ。
詳細はわからんけど、自身や身内の被害が相当大きかったり、その該当する主婦自身の様子が
真犯人には見えない、演技でやってるようには見えなかったんじゃないかと推測してるよ。

だいたい、見張りで一人になったということは混入のチャンスがあったという
めちゃくちゃ大きい被疑者なわけだから
そりゃ詳しく取り調べるにきまってる。
で、ヒ素との接点も全く見つからなかったんだろうよ。

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

次女は絶対何か知ってるはずなんだけどな。
正義のために本当のことを言ってほしいけど、まあ身内をかばうのは仕方ないか。

タイムテーブルが一部仮に真犯人の誘導もあって間違っていたとしても
全部を全部捏造することは難しいと思うよ。
それはその捏造の主導者が真犯人でも警察でもね。
だって誰か無関係の人がおかしいと気づいてはいけないのだから。

で、タイムテーブルの一部が仮に間違っていたとしても
せいぜい疑わしい人が数人増える程度だよね。
しかもその数人ってのもこれまでにまったく捜査線上に上がっていなかった人ではなく、
二人で見張ってたから除外されていた主婦とかせいぜいその程度でしょ。
だったらそういう人たちの身内の被害状況とかヒ素との接点を洗ったらいいんだよ。
というかそれすでにやってると思うよ。
タイムテーブルなんて作る前から、とにかくしらみつぶしに鍋に近づいた人の身辺調査は行うっしょ。

あと、無差別殺人で複数犯は厳しいって。
とくに、主婦の複数人の共犯はもっと厳しいって。
身内に被害者を出しながら悪の主婦同盟で無差別殺人を起こしたというなら
何がしたいの？ってことだよ。
適当な推理で被害者を冒涜しないでほしいね。

そもそも、そのタイムテーブルで一番の重要な点は
林ますみ氏が一人で見張りをした時間が確かに存在したってことだよね。
それについては林ますみ氏自身が疑義を唱えているはずがないんだから認めてるよね？
つまり捏造ではないわけだ。
林ますみ氏以外にも一人になった人が現状認知されている人よりもももっといたかもしれない、
程度の差でしかないよね。
些細なものだよ。

それともタイムテーブルの間違いってのは
見張りが誰もいない時間が１時間あってだれでも入れられた
みたいなことを言いたいわけ？
そんな重大なことを捏造できる？なんのために？
主婦たちが林ますみ以外の真犯人をかばってるの？なんのために？
自分たちの身内が被害にあってるのに、真犯人を正しくみつけることよりも
林ますみに不利になる状況を作ることが大事なの？
だいたい、見張りを外す時間なんて作る？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

>>23

@YouTube


近所の子「お皿にちょっと入れてくれてなめた」
鍋に直接指をつっこんだ訳ではない
それと動画では眞須美が二女三女を病院に
連れて行った事も言ってる

真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろ

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

>>44
あんた理解力ないっしょ？
近所の子と次女はちがうよね？
病院につれていっても別の理由かなにかで
結局ヒ素検査を受けさせなかったんじゃないの。

であれば、なぜ裁判で林ますみ氏が次女をヒ素検査を受けさせていないことが
その他の状況証拠として認められてるの？
そしてなぜ林ますみ氏自身はそこに疑義を唱えていないの？

だいたい、ヒ素検査を受けさせたかどうかなんて病院のカルテみたらはっきり事実がわかること。
裁判での捏造なんて無理だからね？

あと動画で言ってるようにどちらの鍋の味見をしたかなんてわからない。
特に林ますみ氏が近所の子供たちに味見をさせたのであれば
西鍋を確実に選ぶはず。

偶然選ぶ事だってあるだろが決め付けミスリード（嘲笑

だいたいその試食ってのが実はけっこうあやしくて
５時の試食もすり抜けてるよね。
カレールー５０ｇが致死量のヒ素が東鍋のみに混入されていて
しかも不均一だったことも推定されるから
その味見ってのがどの程度の量を食べたのかもよくはわからんしな。
東鍋かどうかもわからん。たまたまヒ素があまり混ざっていない部分を食べる可能性もある。

いろいろ考えると結局味見や試食で必ずしもヒ素中毒になるとは言えんから
試食によってヒ素の混入タイミングを見定めることはできないっていうことになってしまう。

>>38
ヒント村社会余所者

>>46
皿によそってくれているのに二女だけ鍋に指を
つっこんだのかｗ
まぁwikiにそう書いてあるし致し方なし

二女の味見の件は地裁は認めたけど大阪高裁で
なかったことになってる
> 次女が被告人の面前でカレーを口にしたという事実は、被告人がカレーに
> 亜ヒ酸を混入させた犯人でないという主張の根拠となり得るにもかかわらず、
> 被告人らがそのことを捜査機関やマスコミ等に主張した形跡がうかがえない
> ことからすれば、かえって、その事実がなかったことが推認される。
理由の一つがこんな感じだけど動画の通り
マスコミの前で話してる
ちなみにこの大阪高裁の裁判長が大阪市東住吉区火災冤罪
でも有名な白井万久
あまり裁判記録を信頼しない方がいい

で、林ますみ氏がもし犯人であった場合の動機や冤罪派が不自然に思っている点について
俺の中では一応仮説はある。

①動機
自分を冷遇する主婦たちに食中毒を引き起こした濡れ衣を着せることでの復讐。
特に当日の午前中は病院での精密検査のためにカレーつくりに参加できなかったのに
さぼっただけのような扱いを受けたことで頭に血が上って引き金になった。

②殺意
じつは殺意はそれほどなかった。①のように食中毒で処理されるつもりだった。
このような大惨事になるとは思っていなかった。
にもかかわらず非常に高濃度のヒ素が東鍋に混入されたのは
ヒ素の量を間違えた、もしくは、東鍋、西鍋の両方にいれるつもりだったが
上手く二分することができず東鍋だけに全部ヒ素が落ちてしまった。

③紙コップを残した理由
東鍋だけに入ってしまって多少濃くなってしまったがそれでも
死者が出るほどの大惨事にはならないだろうと甘く見ていて、
また、それまでの保険金詐欺でヒ素は発覚していなかったため
ヒ素は発覚しない、食中毒で処理されるだろう、と甘く見込んでいたためそのまま捨てた。

④誤算
まず第一に死者が出るほどの大惨事になったのが大きな誤算で、
次の誤算は警察がヒ素中毒と気づいたこと。
次に食中毒（と処理されると思っていた）の原因は
自分が参加していない午前中の調理時の食材等に向く予定だったが、
ヒ素であることが発覚した上に午前中の最後に味見をしている者がいたため
午前中の作業によって食中毒（ヒ素混入）の原因が発生していなかったことになってしまった。

>>20
その事情聴取が最初から一貫してない
あいまいだったはずの記憶が徐々に形成されていってますみのTシャツが白だったなどとほざく

>>51
鍋に指を突っ込んだって言ったのは間違いなく次女自身だと思うよ。
だからこそ言ってることがおかしい、信用できないってなっていくのだから。

>>47
二女が味見をしたのを知らなかったんだから
眞須美が見張りの時じゃないのは確定だな

>>52
まずは「ヒ素は別物だった」を覆してから
他のことを考えよう

まあそのヒ素は別物だったというのは再審の動向を見守りましょうかね。
仮に別物だったとしても林ますみ氏が真犯人ではないことにはならないと思ってるよ。
別ルートから犯行に使ったヒ素を入手したんじゃない？
でそのヒ素はすでに処分済みだった。林家から見つかったヒ素は犯行に使われていないダミーだった。
というような可能性もあるしね。

>>52
補足すると、冤罪派は金にならないことはやらないとか
資産がたくさんあってしかもヒ素の保険金詐欺がばれてはまずいのに
こんなこと林ますみ氏がやるはずがないっていうじゃない？
だからこそ俺はただの食中毒事件のなすりつけが動機だったと思ってる。
あとヒ素は発覚しない、自分はばれない、と甘く思っていたと想定してる。
それならつじつまが合うっしょ。

ヒ素の量を間違えたっていう件についてだけど
そもそも林ますみ氏はヒ素の致死量を知っていたかどうかってのはまずある。
これは知っていた可能性はある。
なぜなら夫や知人を保険金詐欺の際にころしてはまずいからそこは気を付けていたかもしれない。

だけど、仮に致死量を知っていても知らなくても問題はカレーの方。
円柱型の鍋の分量がどのくらいかなんてことは目で見てのざっくりした量しかわからない。
それに食材がどの程度はいっていてルー自体の量もよくわからない。
だからだいたいの量になってしまうはず。

そして、いつ犯行を思い立ったかってのも重要なんだけど、
午後の最初の時間に合流したときのやりとりで恨みなどを持ったのではないかとは思うし
あるいはそれ以前からそういう気持ちはあったかもしれないけど
本当に実行できる、となったのは予定上はそんな時間が発生するかもわからなかった
一人見張りになった瞬間だったはず。

とっさに家にヒ素をとりにいったのだろうけどその際、量にどのくらい気を使えるか。
たぶんかなり概算の量になったのだと思う。
しかも上で推測した通り両方の鍋に入れてもいいと思うのだけど
紙コップ１個にまとめてもってきてしまっていたし、
その場で二つに分けることが現実的にやりにくかったため
一方の鍋に半分だけ小手先で落とそうと考えたが、それが上手くできなかった。

みたいな仮説などもあり、ヒ素の量が想定以上に濃くなってしまったんじゃないかね。

しっかし、おまえのミスリード長文の大量投稿、本当に飽きたぞ

おまえが投稿すればするほど、逆に冤罪派が増えていくだろう

まさに北風と太陽

むしろ、おまえは冤罪推進の加速機だよ（嘲笑

ますみだって、調理は出来なかったけど、、色々押し付けられてカレーのお手伝いやってるわな。何のために氷がいるのか知らんけど、氷出来ているのか聞きにまわったり、1時間見張りも押し付けられて、近所の名前もわからんガキがウロウロしていて、ご飯も各家からもらいにまわったんやろ？重いのに。ますみもお人好しのところあるから、これ以上手伝えん、声も聞きたくないと思ってカラオケやに行ったと思うで
あの頃は田舎はPTAの親睦会、親戚の集まり、会社の宴会など、何かにつけて歌えや!とマイクが回ってきてたわ

まずヒ素を混入できたのは
調理した主婦や見張り、祭りに実際足を運んだ
要するに祭りの参加者に限定されるよね？
まったくの部外者が目を盗んでってのは考えにくいわけじゃん。

で次に、その祭りの参加者のうち、
自身や身内が被害にあっていない家族は林家以外にあるの？

でそういう情報ってもちろん公には出てないとは思うんだけど
警察は裁判の中で述べた以外にもいろんな捜査結果を持っていて、
それに林ますみ氏以外の容疑者にも多くの人に事情聴取して
その人たちの人柄や背景、様子、ヒ素が入手できたのかなども知ってるわけよ。
その警察が林ますみ氏しか真犯人は考えられないと判断してるってことは忘れずに。

公に出ている情報だけでもうまく行き過ぎてるって思うけどね。
夕食にレトルトカレーを出して無料カレー交換券を事前に処分してカラオケ行ったわけよね。
自身が実行委員の班長という立場でもあるにもかかわらず。
家に残した子供にしても、夕食でカレー食べてて、カレーの無料交換券を処分されていたら
普通に夏祭りのカレーは食べんて。
偶然にしてはできすぎてやしないかね。

もちろん、長男さんいわく、林ますみ氏はそういう露店での食べ物を不衛生だと思っていたとおっしゃってるので
そういう人がいてもいいけど、それでもわざわざ夏祭りの日に夕食でレトルトカレー出して
交換券をわざわざ子供が間違って使わないように処分して自分たちはカラオケ行くかね。
しかも班長という立場なのに、だよ。

>>61
ふつう引っ越してきてまだ3年も経ってない町の祭りなんか誰も参加したくないだろ

そうでなくても園部の95%以上の住民が参加してない祭りだよ



>>62
食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードゴミ長文はイラネ

林ますみは食中毒程度の被害しか出ないつもりでいたとみてるんだよ。
おれはね。
あと、園部地区の祭りを完全スルーしてるような家族も含むすべての家族ではなく、
祭り参加者のうち、自身や身内が被害にあってない家族は
林家以外にいたのかって言ってるんだよ。

だから食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

じゃあ聞くけど家族にカレーを食べさせずに
林ますみ氏自分だけカレーをちょろっと食べるにはどういう振る舞いをしたらよかったの？
夏祭りの最初だけ自分だけで会場にいって自分だけカレーをちょろっと食べて
そのあと家族にはあなたたちは食べちゃダメ！っていいながらカラオケにつれていくの？

もうちょっと先のほうまで考えてもらえるかね。

話変わるけど林ますみ氏が真犯人であった場合
林家のどこまでが共犯関係にあるかはちょっとわからないんだよね。
実際裁判でもそこの共犯は立証してないし、まあ明確に共犯関係はないという
何らかの根拠があるのかもしれないけど、
ただ林家が林ますみ氏に有利な方向にもっていこうとしてるのは見えるから
共犯関係があってもおかしくはないとは思う。
特に次女はカレーに混入したともくされる時間の前後に林ますみ氏に接触してる。
どの程度かかわってるかはわからん。

ただもし共犯関係があったら夏祭りにいってカレーを一口だけ食べてくる
みたいな工作があってもいいようには思うからね。
やっぱり単独犯なのかね。

それでも誰かひとりが一口だけ食べに行くのは逆に怪しまれるかな。

だから食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

だから食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

だから食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

だから食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

だから食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

だから食わないと犯人だと怪しまれるんだから、犯人ほどチョロっと食って
被害者ヅラしてるはずだろ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

主婦一人、または数人による共謀
動機は食中毒騒ぎを起こして面倒臭いと思っていた
町内行事を今年で終わらせたかった
犯行時間はいつでも可能だけど試食の件を
考えると午後5時以降
殺意はなく吐いたり下痢をする程度の量と
思い、自分達が疑われないように自らも
少し食べていた

被害を受けた＝犯人ではないって先入観だったわ
主婦全員が犯行可能になった

>>75
ようやく気付いたかｗ

特に本人以外の家族は食べてない主婦が怪しい

アホすぎるだろｗｗｗ
冤罪であればなんでもいいみたいな適当な冤罪説述べるなよｗｗｗ

午後５時以降には事情聴取から混入した不審人物は見つかってないんだぞ。
主婦のうち少なくとも一人で見張りをする機会があった人物は
本人や身内が被害を受けていると裁判記録にある。
複数犯はもっときびしい。
自分の身内に被害を出しながら複数人で無差別大量殺人を計画して
それが同意されるわけがないだろ。

そして一番稚拙なのは面倒くさいと思っていた町内行事を
終らせるため？ｗｗｗ

そのために見つかれば死刑になる大量殺人を計画するの？
ばかばかしすぎて話にならんｗｗｗ

いやなら参加を断固拒否するから移住すればいいだろ。
本当に少ない脳みそを使って考えてるの冤罪派って？ｗ

独りよがりの短絡的なミスリードはイラネ

>>77
読んで書いてる？
もう感想にすりゃなってない

あのさｗ
主婦同士が結託して自分の身内に被害を出しながら
町内行事をやめさせるために
無差別大量殺人を行ったってそのアホな人は言ってるんだよね？ｗ

これに少しでも同意できるアホがいることも驚きだけどｗ

真面目に考えて発言してほしいよｗ
冤罪派ってこんなバカばかりなの？ｗ

警察は正しい
裁判所は正しい
科学鑑定は完璧
犯人は一人
被害者は犯人じゃない
被害者が家族にいる人は犯人じゃない

なんかまだ先入観がありそうだな
みんな頭柔らかいなと関心

結局ね、真犯人がどこまで偽装工作をするのかってこと次第なんだよ。
本人や家族がどの程度被害にあっているかについてはね。
で、俺が思うに林ますみ氏が真犯人であった場合
その工作は不可能だったと思ってる。
なぜなら、自分だけが夏祭りの開始にちょろっと顔を出してカレーをひとなめして
以降参加しないってのは不自然すぎて偽装工作にすらなっていないから。
しかもその状況で家族を夏祭りに参加させずに途中からカラオケにつれていくことが
不自然すぎてそのように導くこと自体が難しい上に仮にできてもかえって疑われる、すらありうる。

で、おれの仮説ではそもそも林ますみ氏はここまで大きく被害が出ると見込んでいなかったと
思ってるので、ひと家族だけ被害が出ていなくてもそこまで目立たない、
あるいは、そういう家族がいくつかあるんじゃないかくらいに甘く考えていたのではないか
と思っている。

であれば、わざわざ子供たちに被害を受けさせるよりは、回避させるほうを選ぶんじゃないかってね。
どっちにしても、偽装工作が無理な状況なら選ぶのはそっちだよ。

>>81
そう簡単にミスリードBBAのミスリードにヤラレないように

だいたい、他の被疑者の被害状況の詳細は裁判記録ではわからないけど
おまいらが疑ってる林ますみ以外の主婦の身内の被害が
後遺症が残って働くこともできなくなったというような被害だったら？
あるいは本人がそのレベルの被害を受けていたら？
疑えんだろ。

もちろんそれだけではないかもしれない。
ヒ素との接点が全く見つからなかったら？
疑えんだろ。

仮にそんなことをしてまで、また、
ヒ素との接点を隠し通して、演技も完璧に行い、
それで警察をだまし切れた主婦がいたなら
素直にすごいと思うよ。

ちなみにタイムテーブルではいつ誰が来てもおかしくない数分間しか
一人になっていないらしいからね。
ここも説明してね。
１時間ほど一人の見張り時間があった林ますみ氏とは全然状況が違うからね？

あと動機についても一定の納得できるものをよろしくね。
身内に被害を出してまで無差別殺人を行った理由ね？

>>80
死者が出るほどの大惨事になったのが大きな誤算で
ヒ素中毒と気付かれるのも誤算だったんだよ
ほら>>52の人も�Cで書いてる

そうだよ。
だけど林ますみ氏ならその間違いを起こしうると思ってる。
逆に別の真犯人の場合は、食中毒程度の狙いではなく大量殺人が動機だった可能性のほうが高いと
思ってる。

林ますみ氏がヒ素の量を間違えた理由の推測は述べてきた通り。
あと、ほかにいると仮定される真犯人と林ますみ氏の大きな違いちがいとしては、
それまでに保険金詐欺でヒ素が発覚していなかったという実績と自信、
そして夫や知人をころすまでにはいたっておらず、結局生還していたこと、
も大きいと思ってる。
ヒ素ではそう簡単に人も死なないし、警察はヒ素に気付かない、と。

逆に他の真犯人がいるとするなら、
それはむしろ殺人も視野にいれた無差別殺人が目的であった可能性のほうが高いと思ってる。
そしてヒ素が発覚しないという自信は林ますみ氏ほどは持てない。
だからこそ、確実に林ますみ氏に罪をきせなければならない。
その場合にあがってくる疑問点は、
どうやって林家がヒ素を使っていることを知ったか、
当日どうやって林ますみ氏や家族に、合理的に林ますみ氏に疑いが向くように行動させたか。

この人おもしろいなｗ

真須美を絶対的犯人に仕立て上げなければならないという任務で
考察を紡いでいるから独りよがりで短絡的なミスリードばっかりだろｗ

だから青酸カリによる自治会長暗殺が主目的、
捜査の撹乱のためヒ素を使い、無差別殺人事件を装った。
保険金詐欺を行っていた林家をはめるのは副次的な目的。
開発計画にことごとく反対していた自治会長に恨みを持つ組織が暴力団を使い、舎弟のまるふく夫婦によって実行された。
これが真相だ！

ますみやて

>>89
で、その後、何の開発計画が進んだの？

フォレストシティ計画ってのがなんか怪しいな

冤罪派はウソばっかり！

ほんと、冤罪派の言うことはばかげてることばかり。
ユーチューバーたちもやたら冤罪をあおるようなつくりをしてるけど
バカばかりなんだなってあきれる。

真須美を犯人だと決め付けて考察を紡いでいるから短絡的で
矛盾だらけのミスリード考察よりはマシだろ

冤罪派はヒ素は簡単に手に入ったっていうけど
裁判では一般人は簡単に手に入らなかったって言ってるんだけどね。
農薬や殺鼠剤に入っているヒ素は薄いらしいね。
事件で使われたような濃いヒ素はどうやって入手するのかね。
シロアリ駆除剤のヒ素は濃いらしいけどね。
近隣の学校なんかにもヒ素は実験用？か何かで持ってたらしいけど
鍵のかかるところに厳重に保管されていて盗まれた形跡はなかったらしいね。
だいたいそんな危険な薬品を簡単に一般人が買えるとは思わんよね？
で、もしも何らかの方法で入手できたとして
そんな危険な薬品を保持するんだから記録が残らないわけないよね？って思わない。

つまりは祭りに参加した人のうち、シロアリ駆除業や元シロアリ駆除業の人と
関係があるような人に目星をつければいいと思うんだよね。
それは誰なの？

和歌山市内にシロアリ駆除業者は30社以上もあるからな

健治さんの親戚と知人だけでも7点のヒ素の提出があった訳で、
そうすると和歌山市内だけでも単純計算でザッと数百人ものヒ素所持者が
いるという事になる

参加者の中でそういう人たちと接点があった人は
林家以外にいるのか？ときいてるのよ。

まああなたに聞いてもわからんだろうけど
警察の捜査によれば、林ますみ氏以外の鍋に近づいた人には
ヒ素との接点が見当たらなかったとは言ってるわけだね。
ということは冤罪であるとするのであれば
警察がその接点を見落としたことは前提になるのでしょうね。

もう一つ、なぜこの可能性が追われないのか不思議なんだけど
林家からヒ素が盗まれたとすれば手に入れられるんだけどね。
ただそれを林家が主張しないということは、
おそらく厳重に保管していたか、何者かが忍び込んだ形跡もなく
盗まれてないのでしょうね。

おまえさ、覚せい剤はどうして売られてないのに全国で50万人ほども
利用者がいるのかをよく考えろよ

今の時代ならダークウェブなどいろいろ怪しげなものを入手する経路は広がってるでしょうけど
当時そういったものを入手するには足を残さずに入手するのは
かなり難しいんじゃないかと思うんだけどね。
まあどこかのシロアリ駆除業者に秘密裡にヒ素を分けてもらって
その人も半ば共犯みたいな形で黙ってる、みたいな可能性はまあゼロではないでしょうけどね。
ただそれだって警察が調べて見つかってもいい。

ただ、ヒ素の不純物の成分が林家にあったヒ素と一致していることは事実だから
濃さが違ったって話はよくわからんけど少なくとも林家にあったヒ素と同じような製造ラインを
通ってるヒ素である必要もある。
となると適当にどこかのシロアリ駆除業者から分けてもらえばよいというわけでもない。
それも偶然一致したというならその可能性だってゼロではないけどね。

ただ、俺が思うのはなぜそんな偶然や、林家の人間、祭りの参加者を操りでもしないと
実現できなさそうな神懸かった犯罪を実行できた別の真犯人がいることを仮定してまで
林ますみ氏の冤罪を信じたくなってしまうのかっていうことだね。
冤罪派は自分の言ってることの矛盾や実現可能性をよくよく考えたうえで発言したほうがいいよ。

話変わるけど京大の教授の著書とか出し方も俺は納得いってないんだよね。
本人は最初の中井判定だけを非難しているだけで全体としては
鑑定結果はあっていて、裁判官の判断は正しかったって明確に述べてるのに
表現の一部を切り取ったような宣伝文句にして
まるで鑑定のすべてが間違っていてつまりは冤罪であるというように誤解されそうな
印象操作をしていたと思う。
冤罪をうたってビジネスにしたかったのだろうけど、ちょっとどうかなって思ってしまう。
被害者の心証にも気を使ってほしいしね。

和歌山市園部だけでも人口比で約26人もの覚せい剤利用者がいるという計算になる

見かけはただののどかな田舎町だけどな

長男さんが言ってる真犯人は覚せい剤利用者だって話？
その人って午前中の調理や午後の見張りには参加してないんだよね？
ってことは会場に運ばれたあとに中央のテントにおいてあった鍋のふたをあけて
紙コップ半分のヒ素を入れたってこと？
らりってる人がそんな行動をとってるのを周りの人たちは見逃してしまったってこと？
そもそもその人は不審者扱いはされないの？

>>102
おまえさ、インターネットが普及する前の70年代80年代の方が
今よりも覚せい剤利用者は多かったんだぞ

売られてないのにどこで入手したんだよ？

>>105
おまえ頭悪すぎだろ

まるふくの女将さんはカレー作りに参加してただろうがボケナス

じゃあ午前中に入れたって言いたいの？
主婦たちはおそらくお互い不審な行動をとってた人はいなかったと言ってるのだと思うよ。
それでも万が一それをすり抜けたとしても、
作り終わったあとに味見した主婦の尿検査では
ヒ素を摂取した結果は出ていないのだけどそれはなぜなの？

>>108
まるふく女将は午後も参加してるわボケカス

まるふく旦那は店があるので行けなかったとまるふく旦那自身が言ってるだろ

その人ってウィキにのってる主婦ABCの誰かなの？
でさ、たしかもともと疑われたのはその人って言ってたよね。
そんな人を警察が入念に調べないわけがないはずだけど
何も出なかったんだよね？
見逃してしまったという前提なのかね。
ヒ素の入手経路もなければ、混入できたと思われる時間帯もないわけでしょ。

>>110
おまえさ、インターネットのない70年代80年代の方が今よりも
覚せい剤利用者は多かったんだぞ

入手経路がないのにどこで入手したんだよ？

>>96
白アリ用のヒ素は濃度が薄いんだよ
水害なんかで簡単に流れないようにデンプンや
セメントを入れるので不純物が多いんだとか

入手が難しいというのなら、眞須美というか
健治も仕事で使っていた白アリ用以外の
ヒ素を入手するのは難しかっただろう

>>103
被害者の心証考慮せよばかり言ってるけどさ、被害者もどうしてそんなことしたん?と決めつけて、真実を知りたいなら、再審!しかないわけよ

詐欺だけで死刑にしとけば冤罪派も湧いてこないのに

詐欺に死刑はないよ

経済的詐欺の場合は最大で懲役10年まで

でも、だいたい7年くらいで服役が終わってシャバに出てくる

真須美さんの場合、本来なら2006年頃には服役が終わって
シャバに出てきているはず

でもさ、自分たちだけで保険詐欺はすんでいないわけで従業員たちにもけしかけて罪をやってるわけで、冤罪ならそろそろ出て来てもいいのかも　
詐欺をしたという罪、反省はあるのかな?

詐欺の件数はむちゃくちゃ多いから
アメリカのようにつみあがっていく刑期だったとしたら
懲役２００年とかの実質終身刑になってるんじゃない？

罪が重いのかの〰、

ますみはこの地区に引っ越してから、祭りのカレーは毎年食べていなかったのかな?　不衛生という理由で、　去年、その前はどのように過ごしていたのだろう?お金があるからリゾートにいっていたのかな？

前年は夏祭り自体がO１５７が世間で流行っていた影響で中止だったらしいね。
長男さんは知ってるはずだけどたぶん不利になることだったら言わないだろうね
もしくは事実にかかわらず毎年カレーは食べてませんでしたっていうかもねえ

ただウィキの(7)その他の事情で
(4)(5)のカラオケに行っていたこと、引換券を処分していたことは
高裁では状況証拠（犯人性を強める）として認めるとしてるから、
それに対して、いや、夏祭りの日にカラオケに行くのは林家の慣例だったのです
と主張してないということだと思うので
以前は子供たちや本人がカレーを食べていた年もあったってことなんじゃないかね。
推測だけどね。

引っ越してきて3年くらいの事件だから1年目は不参加だろ

2年目はO157で中止という事は初参加だったんじゃないか？

真須美さんだけだけど

１年目こそ参加じゃないの。
だれか長男さんに聞いてみて。

あとついでに被害者の会の副会長の発言の食い違いについて
はっきりしてくれと言って

1996年 堺市学童集団下痢症
O157の被害者1万人弱
そんな時代背景なのか
それなら屋台のカレーなんて不衛生だから食べるなと
神経質になっていても不思議じゃない

被害者の会の副会長が冤罪だと思っていて別の真犯人がいると思ってるって
けっこう問題というか重要な話だよな。
しかも名指しだったって長男さんは言ってるんだよね？
その名指しされた人の名誉棄損になるかもしれないし
それが捏造だったりすると副会長さんに対する名誉棄損とかになる？
早急に対談してほしいよ。

でもさ不衛生だから露店のカレーは食べるなっていう理屈はわからなくないけど
子供たちにそれをその通りに伝えるのではなく
夕食にレトルトカレーを食べさせて引換券を処分するってのは不自然にも感じるけどな。
そこまで不衛生だと思ってるのなら夏祭りのカレーだけに限ることでもないだろうし
絶対食べさせたくないのであれば理由も含めて子供たちには説明すべきのような気もするけどな。

>>123
長男がそんな事でウソを吐くとも考えられないから、被害者の会の副会長は
本心はまるふく夫妻が犯人だと思ってるんだろ

ただ、それだって確証がないからマスコミなどには表立って言えないんだよ

親族に名誉毀損で訴えられる可能性もあるからな

どんだけ長男よりの思考なん？ｗ
なぜ長男がウソを吐くとは考えられないと言えるの？

まあ長男さんの人柄も副会長さんの人柄も俺は知らんけどさ
被害者の会の副会長が実は冤罪だと思ってるっていうことが本当だったら
けっこうびっくりだからさ。
長男さんの虚言の可能性のほうが高いとどうしても思ってしまうけどね。

まあ百歩譲って冗談で副会長さんが冤罪を信じて頑張ってる長男さんに合わせて
そういうことを言ってあげた、みたいなこともあるかも？とも多少は思うけど
ただ、冗談でいっていいようなことでもないとも一方では思うからな。

@YouTube


ここだと初期にマスコミがマークしてた店
眞須美と仲が悪かった店というのは
「つかさ」の方みたい
何をソースにしたか知らんけど

俺がその副会長の立場だったら同じ事をすると思うからな

本心ではまるふく夫妻が一番怪しいと思ってるけど、いざテレビのカメラを
前にしたら、まるふく夫妻が怪しいとは言えないと思うんだわ

やはり名誉毀損を考慮するからな

ただ俺なら、犯人が真須美さんだとは思わない、真犯人は真須美さん以外の
誰かだと思う、それが誰かまでは分からないが、くらいはカメラに言ってやるけどな

で、再度冤罪派に問いたいんだけど
冤罪だと思う一番の理由はあなたの中では何なの？

俺としては冤罪派がいろいろ言ってるのは知ってるけど
何を聞いても、だからといって林ますみ氏が真犯人ではないことにはならないよね？
っていう感想にしかならんのよね。

真須美さんがやる理由がなさすぎるから

動機がない
証拠もない
なんにもない

ほう動機のところね。
でもさ、あんたたちって
夫や知人にヒ素を飲ませて保険金をだまし取ってた人の
心や行動原理ってわかるの？
それは聞いてみたいけどね。

一般人がカレーにヒ素を入れることよりも
まだ、林ますみ氏がヒ素を入れる方が納得いくんだけどね俺はね。

で、一応>>52に俺っぽい人が林ますみ氏の動機の仮説も書いてるから
これも参考にしてくれ。

サルモネラ菌も流行っていたような

真須美さんがやったという確証がなーーーーーーーーーーーーーーーーんにもないから

あのさ確証がなーーんもないっていうけどウィキや裁判記録とか読んだ？
それらでは、むしろ林ますみ氏しかヒ素を入れるチャンスはほぼなかった
ヒ素を手に入れられた祭り参加者は林ますみ氏だけだった
使われたヒ素と林家にあったヒ素の成分は一致したと考えて差し支えない
その他、いろいろ怪しい点もあるから、
林ますみ氏しか犯人は考えられない、って結論してるんだよ。

なーーんもないっていうのは
それらの審議がすべて捏造だとでもいいたいの？
１７００点の証拠を３年かけて審議した結果を全部否定するの？

結局、他に真犯人がいるのであれば
裁判で審議したいくつかの林ますみ氏が真犯人であるっていう根拠を
いくつかくつがえして別の真犯人を設定しないといけないわけよ。

でもね、それがものすごく厳しいと思うんだけどね。
俺も別に林ますみ氏に恨みがあるとかでもないし、
長男さんの活動を否定したいという個人的な思いがあるわけでもない。
だけど、客観的に見て、別の真犯人がいるってことを考えることが
ものすごくハードルが高いから、
冤罪派はアホ、冤罪ビジネスの権化っていう気持ちになっちゃってるのね。

いくらおまえがミスリードの三味を弾いて弾いて弾きまくっても
真須美さんは冤罪でシャバに出てくるだろうなw

そのときはおまえを心底、馬鹿にして大笑いしてやるからなｗ

おまえが真須美さんに捧げた莫大な時間が全て気泡と化すんだから
愉快すぎる

楽しみ楽しみ（爆

冤罪支持だが
単に冤罪派に説得力があって冤罪反対派に
説得力がないからだな
支持されたいならがんばれ！

冤罪派に説得力があるってｗ
どこがどう説得力があるか言ってみ？

ちなみに俺は今まで聞いた冤罪説すべて
ばかげてると思ってるから。

おまえの中だけでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やる理由がないというだけで
林ますみ氏よりも
ヒ素を入手できたのかその混入機会があったのかも怪しい
なんとか夫婦を疑ってるおまえｗｗｗ

やる理由なんて結局正確なものはわからんわ。
保険金詐欺で夫や知人にヒ素を飲ませている人間の
衝動性や非常識性なんて俺達には理解できんと思わんか？
それを一般人の感覚からあの人の利害勘定を考えたらこんなことするはずがない！
なんてことを言って何の意味があるのかって思わんか？

といいつつも一般的な感覚に照らし合わせて
林ますみ氏の動機として仮説したのが>>52だから。
初めから大量無差別殺人が目的ではなく
食中毒の濡れ衣を着せようくらいの目的であれば
まずまず一般人の感覚からしても林ますみ氏が犯行に至った動機は
理解できるだろ。

そもそも、こんな大惨事を想定して犯行を行った真犯人を
想定すること自体が結構難しいのよ。
見つかれば確実に死刑だよ。

だからこそ、食中毒の濡れ衣をきせるくらいの動機なら
まずまず想定できる。
で、その動機であるにもかかわらず間違えて大惨事になってしまった
という犯人像として納得がいくのは俺としては林ますみ氏。

もし林ますみ氏以外に真犯人がいるとするのであれば
絶対に林ますみ氏に罪を着せられるという計画と自信を持った人物でないとおかしいよ。
で、ここで問題になってくるのは現実に起こった事象のように
合理的に林ますみ氏に疑いが向く状況になったのはいくつかの偶然性の結果に見えること。
それを真犯人はどうやって実現したかということ。

そこが俺は大きな矛盾を感じている。
つまりは別の真犯人なんていないんだよ・・

今日『マミー』を観に行ったが、健治は大病院でいくら精密検査をしてもヒ素ってバレなかったから、
あたかもヒ素は絶対にバレない魔法のクスリであるかのように語ってたのが印象的だったな。
だから真須美も、警察にはバレない、食中毒だと思われるだろうと本気でかんがえてたんじゃないかと思ったわ。

もっともっと激しく三味を弾きまくらないと真須美は冤罪で出てきてしまうぞ！

もっともーーっとタケモット（爆

でしょ？ヒ素なんていう毒薬を使ったら普通の人は
絶対に警察にばれる、ばれて自分が見つかったら
絶対死刑になるってことを覚悟で犯行を起こさなければならない。
ということは絶対に罪をかぶってもらうスケープゴートが必要になる。
上で書いたことはそういうことを言ってる。

だけど、林ますみ氏が合理的に犯人であると判断されたのって
実はかなり偶然性に左右されるようなものの結果になってる。

たとえば、極端な話林ますみ氏がカレー食べて亡くなってしまったら
もう計画は破綻。
そうでなくても林ますみ氏やその家族が大きな被害にあってしまったら
犯人性はかなり薄くなり計画はほぼ破綻。
たまたま林ますみ氏が夕食にレトルトカレーを出して引換券を処分して
カラオケに行ってくれたから犯人性が保たれたものの・・
ん、それって真犯人はどうやってそう仕向けたの？って話よ。

混入機会について、林ますみ氏が一人になる時間ができたのって
実は偶然に左右されてるよね。
主婦Aが気まずくなって林ますみ氏を一人にしたのって偶然だよね？
真犯人はそれを見越してたの？って話になる。

で、そもそも林ますみ氏以外の真犯人が林ますみ氏に罪をかぶせようとした場合
どうやって林家にヒ素があることを知ったの？
同じ不純物の構造のヒ素をどうやって手に入れたの？
ってことになる。

すべてのことが偶然、別の真犯人に超都合よく進んだ
という可能性は、もちろんゼロではないんだよ。
だけど、限りなくゼロだとしか思えんのよ。

つまりは別の真犯人なんていないのよ・・

で、ヒ素を使っても警察にはばれない
ヒ素ではそう簡単には人は死なないから食中毒で処理されるはず
と思っていてもおかしくない人がいるわけよ。

で、真須美は金にならないことはやらない。

だから犯人ではない。

確証が何にもない

決め付けているだけ

冤罪派なんて殺してしまうべきだ！

冤罪否定派は殺す必要もないな

冤罪で出てくるのはもう決まってるから

放っておくだけでいずれ勝手に死ぬｗ

あなたの目を言葉もなく

再審請求中であっても執行は可能らしいね
ただ再審請求中に執行したら世論が反発するだろうから
再審結果が出るまではさすがに待つんだろうね

紀州のドンファンの裁判が始まったけど
冤罪派は早貴被告が覚せい剤をドンファンに飲ませた直接証拠がないから
推定無罪の原則にのっとって無罪とするべきと思ってるのかな？

冤罪で出てくるのはもう決まってるから、
もう何も問題なし

冤罪派ってさ、もし林ますみ氏が冤罪認定されてシャバに出てきたとして
林ますみ氏にカレー作ってもらったら躊躇なく食べられるんだよね？

冤罪で出てくるのはもう決まってるから何も問題なし

後は真犯人を探すだけのスレ

真犯人が他に見つけられないから林ますみ氏が真犯人でしかない
ってことになったんだけどね

おまえの中だけでなｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、裁判官のなかでな

冤罪派などぶち殺せ！

仮に林家にあったヒ素と紙コップのヒ素が明確に別物であると示されても
冤罪で出てこれる、はないと思ってるけどな。

足利事件のように当時のDNA判定の精度が低いせいで有罪判決になってしまったけど
現在の精度では明らかに別人のDNAであることが示されてしまうとそれは誰の目にも無罪だからさ。
だけど、紙コップと林家のヒ素が違ったとしても
それは林ますみ氏の犯人性を少し低下させたとしても、林ますみ氏が真犯人ではないことを
明確に示す事実ではないからね。

むしろ事件で使ったヒ素をそのまま家に残しておくことのほうが不自然だし
事件で使ったヒ素はもう証拠隠滅がはかられたあとだったと考えたほうがしっくりくるとすらいえる。

これが別の家から紙コップと完全一致したヒ素が新たに見つかりましたというのなら
話はまた違ってくるけどさ。
そしてその家の人が鍋にヒ素を入れるチャンスがあった人物であればね。

だいたい、林ますみ氏が犯人であと判断された理由は家にあったヒ素が
紙コップと一致したという理由だけではない。
だってそれって確実な理由にはならんじゃん。
林家のヒ素を何らかの方法で手に入れた他の人が入れた可能性も十分ある。

林ますみ氏が真犯人ともくされたのは、彼女しか実際に鍋にヒ素を入れるチャンスがほぼなかった
という状況証拠も大きい。

で、これだけ冤罪が騒がれてる事件なのに
日本弁護士連合会が支援しないのはなぜなの？

これからなんじゃないか

冤罪が騒がれてるなんていっても、支援者は全国でせいぜい50人くらいだからね。
あとはyoutuberが面白がって動画上げてるだけ。ぜんぜん国民運動になってない。
袴田さんのときは、ボクシング関係者中心に有名人が続々支援して国民運動になってたからな

つまりはyoutuberの視聴数稼ぎでしかなく本気で冤罪だと思ってる人は
ほとんどいないってことよな。

東電のOL事件にしても被疑者以外の第三者のDNAが存在する、しかも
その人物こそが最後にOLと接触していた可能性が高いっていう段階まで
きたから、逆転無罪になった。

一方、この事件はどうかってことだけど、一つ一つの状況証拠の
信用性に疑問があったという新たな新証拠が出てきても
林ますみ氏以外の第三者で明確に林ますみ氏よりも犯人性が高いという
具体的な人物がいるってことを示すようなものではない。
そこが決定的に違うと思うけどね。

逆に言えばそこまでの証拠がない限り検察側は絶対折れないと思うし
裁判官だって一度は状況証拠から林ますみ氏が真犯人であると判断して
刑を確定させている以上、
いまさら証拠の信頼性が多少弱まったくらいで推定無罪ですなんて言えないとは思うよ。
そもそも実際的な問題として明らかに第三者の犯行だ、それが可能であったってことを
新たに言ってもらわない限り、裁判官としても、やっぱり林ますみ氏が真犯人だったんでしょ
って思うだけだと思うけどね。

だから冤罪なんじゃないか

馬鹿だろおまえ



疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に
疑わしきは被告人の利益に

如何にして冤罪派を死に追いやるか？
それがこのスレの主要なテーマである。

健治氏の受け売りでなんとかっていう女将が
カレー食べて被害者ズラして笑ってたみたいこと言ってる人いるけどさ
健治氏ってそれ会場で見たんかね？ｗ
それとも聞いたんかね？ｗ
カラオケ行ってたんじゃないのっていうねｗ

ちなみにさ、裁判記録をみると
林ますみ氏以外にもう一人だけヒ素を入れる機会があったんじゃないか
という人がいるんだけど、それは次女なんだけどさ
なぜ次女は被疑者から除外されてるの？
子供がそんなことするはずがない、ますみ氏よりも動機が不明すぎる
ってことなのかな。
まあ仮に実行犯が次女だったなんてことが万が一あったとしても
主犯はますみ氏だと思うけどね。
カレーにこの粉いれてみなさい、なんて言われて入れたとかね。

まあ少なくとも次女単独は不可能だよな。
林ますみさんが必ずその場にいるからね。
そう考えるとそこはわざわざ考える必要もないのかな。

ただ、林ますみ氏ははじめからヒ素を持ってガレージにあらわれたわけではないはずなんよね。
実際最初に来た時には紙コップなんて持ってなかったのだろうからね。

ということは一人見張りになった時間帯のどこかで
ヒ素を家から取ってくる必要はあるんだよな。
裁判記録ではだれもいなくなった瞬間があったってことを書いてはいるけど、
その時間に取りに行ったのか、
ただ、見張りを無人にしてしまったところで誰か来てしまうとまずいってのもあるんだよね。
だから次女にヒ素を家に取りに行かせた、はないのかな？なんてことを思ったりね。

次女は母親をかばうために虚偽の供述をしたと言ってるようだけど
それって過剰だなって思うんだよね。
何も知らなかったら工作しようなんて子供は考えずに普通に事実を
供述しないかな。
母親が犯人と知っているからこそ虚偽の供述をするんじゃないのかなってね。
だいたいかばうって何よってことだよな。
無実ならかばうも何もないのにっていうね。
ただ、こういう風に供述しなさいと、林ますみ氏から指示を受けていたら
虚偽供述になってしまうのかもしれんけどね。

真犯人はまるふく夫婦

町内祭りでふるまわれたカレーの中に毒物が混入され
4名死亡、67名の重症者が出た
100年に1度あるかないかの凶悪事件。

そのカレー当番を担当したメンバーの中に
過去に毒物を混入して
８億円の保険金詐欺を働いていた容疑者が発見された事件

冤罪と言うには.....あれですね

>>172
健治さんが言う、林家よりも長く園部に在住していて住民との揉め事が
しょっちゅうあって真須美さんともよく揉めて怒鳴りあいしたこともあり、
当日カレーを食べておきながら、みんな吐いて大変なのに1人だけ笑っていた
元祖トラブルメーカーA氏ってまるふくの女将の事なの？

美人女将だったらしいけど、893だったらしいからな

旦那はシャブ中だったらしいし

後に同じく893になった目撃証言したバイトのヤンキー少年も893繋がりで
まるふくでバイトしてたんだろうな

そう、シンプルに考えて犯人なんてほかにいないんだよ。
しかもそれだけではなくて犯行に使われたヒ素と同じ製造ライン、同じ組成のヒ素を
他の人間は手に入れにくくて、混入の機会も裁判上はその人物にしかなかった
ということになっている。

よほどの神掛かったトリックがないとほかの第三者には
ヒ素を手に入れることも混入することもできなかった。

>>180
じゃあ、まるふくの旦那はどうやってシャブを入手していたの？ｗ

長女の経緯って知らなかったんだけど
子供虐待死の加害者だったんだな。
旦那さんが捕まってたからてっきり旦那さんにDV受けてて
あとまあカレー事件の悲観もあって自〇してしまったのかと
なんとなく思ってたんだけど、
実は子供虐待死で捕まることから逃げた次女を道ずれにした自〇だったとは・・

まあでも長女のやったことは明白に犯罪でそれについては何も弁解の余地はないと思うけど
ただ、同情的ではある。
次女も生き残ったところで自分と同じ人生を歩ませるのかって思っただろうしな。

環境状況は人を変えるってこともあるだろうし
もともとの原因は林ますみ氏が作ったと言ってもそれほど過言じゃないだろう。

>>179
それソースをよろしく

>>183
ほれ、ミスリードBBAｗ




https://koei-group.net/syakai/12601/



.

は？893、薬物中毒者のところのソースを出せと言ってるんだよ。
まさか長男さんと同じく何の根拠もなく言ってるだけじゃないよな？
下手すりゃ名誉棄損だぞ。
相手がなくなってるから何でも言えるとでも思ってるんかね。

>>185
このスレで知った事だが何か？

ミスリードBBAのおまえこそ、この投稿が虚偽だという証拠は？証拠は？証拠は？








0231名無しさん＠お腹いっぱい。2024/07/27(土) 11:45:12.66ID:GqAZ8u85
まるふくの旦那は覚醒剤の前科がある
まるふくが貸し出したおでん鍋には毒が入ってなかった
まるふくでバイトしてた高校生が整合性を欠いた証言をしてる







.

ずんだもん動画だと、マスコミが最初に
目をつけていた＝近所と頻繁にトラブル
＝眞須美と折り合いが悪かった飲食店って
まるふくじゃない方なんだよな
まるふくのバイト少年が眞須美が客で
来ていたことを言っていたしその方が
しっくりくる
まるふくの噂として流れている内容って
どっちの店のことなのだか

おまえあほだろ
そんなもんソースにも何にもならんわ。
８９３の方はソース自体もなく
おまえの虚言かよ、
冤罪派ってほんとひどいもんだな。

>工場の建設、ゴルフ場開発に何かにつけて反対してる存在だったので反対派に殺された。
近所の呪殺

そういう怪しまれてるような人物は
警察がちゃんと調べてくれたと信じるしかないっしょ。
そういう人たちが被疑者から除外された細かい理由は
裁判全部聴いてる人やもっと言えば警察内部者でもない限りわからんのだからさ。
警察が調べて、林家以外には鍋や紙コップに入っていたヒ素と同じ組成のヒ素との接点がある
自治会住民は見当たらなかったって言ってるんだから
そこは信じるしかない。
仮に万が一そこが漏れてしまったとしても
ヒ素を混入するチャンスがあったのは現実的には林ますみ氏しかいなかったって
警察が言ってて、それを裁判官は入念に確認して確かにそうだねって言ってるんだから
信じるしかないよ。

万が一どちらかで捜査の漏れがあったとしても両方同時に漏れる人物がいる確率はさらに低い。
逆に、混入する機会もヒ素を手に入れる機会も余裕であって
保険金詐欺でヒ素による殺人未遂をしていた人がいるんだから
素直にその人が犯人と考えたらいいんだよ。

>工場の建設、ゴルフ場開発に何かにつけて反対してる存在だったので反対派に殺された。
近所の呪殺

>工場の建設、ゴルフ場開発に何かにつけて反対してる存在だったので反対派に殺された。
近所の呪殺

普通、保険金詐欺と毒カレー事件と別に考えるだろうが、味噌もくそもゴッチャにして、怠慢だったとしか思えない。点数かせぎ、自分たちさえ利益名誉があがればいいような
ますみさんはその渦に飲まれたのでしょう。気の毒すぎる。

>>188
おまえこそ名誉毀損の疑いがあるぞ

で、この投稿が虚偽だという証拠は？証拠は？証拠は？証拠は？証拠は？










0231名無しさん＠お腹いっぱい。2024/07/27(土) 11:45:12.66ID:GqAZ8u85
まるふくの旦那は覚醒剤の前科がある
まるふくが貸し出したおでん鍋には毒が入ってなかった
まるふくでバイトしてた高校生が整合性を欠いた証言をしてる









.

ますみしか入れる機会がなかったますみしかいなかったなんて嘘だと思うよ　そう警察が仕立て上げていっただけ

田舎の祭りなんて穴ぼこだらけだよ入れる機会はいくらでもあったはず。まさか、毒なんて入れられるとは思って仕事をしてないでしょう。

そういうのであれば具体的に
>>2のヒ素混入機会の説明のなかで
どこがどのように住民に異議を唱えられない範囲内で捏造されて
どのように別の真犯人が混入させたかを
仮説でもいいから述べてみ。

もう一つ、林家や紙コップのヒ素と同じ組成のヒ素を
その真犯人はどうやって入手したかも説明してみ。

田舎の祭りなんて穴ぼこだらけだよ入れる機会はいくらでもあったはず。まさか、毒なんて入れられるとは思って仕事をしてないでしょう。

>>197
前のスレ100回読んでから書き込みしてみ
ずんだもんの中で紙コップを配られていたのところでｷﾞｮｯﾄしましたね。普通冷えたペットボトルでしょう。
次に紙コップが無くなっていた、２度目にｷﾞｮｯﾄしたねー
ますみが1時間見張りを１人にさせた意図は?
普通なら事前に誰かと交代してもらうでしょう。責任をますみに押し付けたのでしょう。
カレー鍋の前で、ますみは激昂したとマスコミが記事にしたとあったが、そこにいた主婦は激昂はしていなかったでも裁判で勝てるんやったら黙っておこうと思ったと言ってるじゃないの。
勝てるんやったらって何?どういう意味?
何言ってるのあんた　人に罪きせてるの?

は？何のこと言ってんのかさっぱりわからん

>>195-196
俺は過去に2回ほど置き引きにあってるけど、ほんの10秒20秒、目を離した隙に
やられるの

そのうちの一つはマックの中でやられた

まさに『生き馬の目を抜く 』所業で、何十人もの人がいる中で一瞬にしてやられた

真須美さん以外の見張り番でもほんの一瞬でも隙があれば毒なんか簡単に入れられる

あんたさもう少し状況を具体的に想像してるか？

置き引きにあったのは財布か？
机の上とかにおいてある財布を人が目を離した隙に取るのと
大きなカレー鍋の蓋をとって紙コップのヒ素を混入してまた蓋をしめるので
どっちが難しいと思う？

んなもん、3秒もありゃできるだろがボケナス

その見張りの時間だけどさ
蓋を開ける理由って何かあるか？
わざわざ蓋を開ける行為がめちゃくちゃ目立つものだったとしたら？
そもそも二人で見張りをしている主婦たちがお互い
蓋なんて開けてませんと証言していたら？

まあ実際の裁判でどのようなことまで想定、考慮されたのか
主婦たちがどんな証言をしていたのかは知らんけど、
検察側も弁護側も裁判官も誰も疑義を唱えてないんだから
見張りのますみ以外の主婦たちが犯人ではないってのは納得してるんじゃないの。

そもそもますみ以外の見張りの主婦は自身や身内が被害にあってるんだろ。
その程度がめちゃくちゃ重いものだったとしたら犯人は疑えんだろ。

かたやますみ氏の家族はというと
なぜか夕飯にレトルトカレーが出て、カレーの無料引換券は処分されていて
ますみ氏は実行班長であるにもかかわらず運営の仕事をほっぽり出して
子供たち２人以外はカラオケ行っちゃったというね。
何か避けたいものでもあったのかな？

>>205
真犯人ほど自らチョロっと食って被害者ヅラをしてるはずだろがボケナス

真須美さん以外の4人の見張り番の自身とその家族の
被害状況の証拠テキストはまだか？まだか？

早よ出せや、このミスリードマシン

で、前から言ってるんだけど、もし林ますみ氏以外に真犯人がいたとした場合
凶器としてヒ素を選んだのはなぜなの？
まあ現実世界で起こった現象として恐ろしく合理的に林ますみ氏に疑いが向く状況に
なってるから、仮にいるとした場合の別の真犯人は
明らかに林ますみ氏に罪をなすりつけようとしてるよね？

であればまあヒ素を使う理由はわかるんだけど
林家がヒ素を保持していることはどうやって知ったの？
林家にあったヒ素と同じ製造ルートで同じ組成をもったヒ素はどうやって手に入れたの？

林家がカラオケに行ってくれたからいいけど
もし林ますみ氏が絶対に犯人ではないという状況が生まれてしまっていたら
計画が破綻するんだけどどうやって林家を操ったの？

要するに何が言いたいかって
林ますみ氏以外の真犯人がいた場合に、犯罪計画が成り立ってない、
もしくは人を操ったり偶然性を意のままに操ったりするような
神掛かった挙動を実行しないと成り立ってないってことだよ。

この辺について何か反論はあるのかね。

で、冤罪派は特に動機のことを言うだろ。
まあ動機は裁判記録でも解明できていないと言ってるしな。
しかし俺は>>52,58,59あたりのことを考えると
おおむね納得いくと思ってるよ。

つまりは俺は、林ますみ氏は殺人の意図はなかったとみてる。
だから傷害致死なんじゃないかなとね。
この仮説が正しいのであれば、林ますみ氏は素直に犯行を認めて
ヒ素の量を間違えてしまって〇人をするつもりはなかったです
と主張して、財産を持ってるのだから被害者に誠心誠意賠償する意志を見せれば
もしかしたら〇刑にはならんかったかもしれんと、なぜそうできなかったのかと
思ってもいるんだよね。
まあ、東鍋に入っていたヒ素の量は数百から千何百人の致死量だったから
殺意は結局認められてしまうかもしれんけどね。
だけど極刑だけは避けられたかもしれない。
そういう振る舞いはできなかったのかなって思ってる。

まあ間違って〇してしまいましたって告白するようなものだし
言いづらいのはわかるんだけどね。
言われる側も間違えて〇されちゃったのか・・っていう無念の気持ちが
もしかしたら倍増するかもしれんしね。

だけどそういう振る舞いをしていれば、子供たち、とくに長女が
もうちょっと幸せになれたかもしれないと思うとね。

亜ヒ酸は水溶性
バリウムは不溶性で水に対して粘性を持つ

青紙コップのヒ素って結局白アリ用のではない
バリウム（＝セメント）含有量微量のものだったから
混ざりやすかったんじゃないかな
最終的にカレー内のヒ素は混ざりムラのある状態だった
再加熱の時に必ず混ぜていただろうから
それ以前に入れられていたら逆に良く混ざって
しまっていたのではなかろうか
カレー再加熱の時間は忘れたけど、それ以後に
入れられたと推理

だとすると、すばしっこい死角になる近所の男か女かわからん中性の子供が入れたになるけどね

だとすると、すばしっこい死角になる近所の男か女かわからん中性の子供が入れたになるけどね

子供のいたずら説ってたまにいう人いるけどさ。
どうやってヒ素を手に入れるのかっていうのが全く想像できん。
一般家庭の子供がいたずらに使える手の届く場所に猛毒のヒ素が置いてあるってこと？
そういう奇妙な家庭が絶対ないとは言わんよ。
だけど普通に考えたらそんなことあり得るのかって思ってしまう。

冤罪派って基本的に頭悪いか何も考えてない人が多いから
騙されないように気を付けたほうがいいよ。

>>208-209
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
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で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
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>>100
ヒそはガレージにあって施錠されていなかったとユーチューブにあるよもっとよく調べたほうがいいよ　そういう時代だったのよ人を信用しすぎていたんだね。

主婦の誰かだろうな

まるふくが車部欲しさにやったんでしょ。
子どもより可能性が高い。

で、そのガレージのヒ素には盗まれた形跡はあったの？
なかったんでしょ。
そもそもそこにヒ素があるなんてことを知らない人が大多数だった。
子供が忍び込んで盗むなんてことは可能性としては考えられても
普通はあり得ない、っていう話でしょ。
他人の家のガレージに忍び込んでなんだかわからない白い粉を盗む？
カレーに入れる前に自分でなめて重症追うんじゃないの？

つ　
和歌山毒物カレー事件まだ真犯人が居るかもしれない
動画どうぞ

容器自体は残ってたわけだよね。
紙コップに入れて盗んだの？
何に入れて盗んだの？

少し具体的に考えればそんなこと起こりうる話なのかって
わかることじゃん。

少なくともそれがヒ素であるって認識できる人が
それをわかったうえで盗んでカレーに入れないとおかしいでしょ。

もちろん子供が興味本気でラムネか何かのビンにでも入れて盗んで
それを動物や虫に試したら毒薬だということがわかって
それでなぜかカレーにいれてしまった、
っていう筋書きはあるかもしれんよ。
そんな殺意をなぜ子供がもつの？

具体的に想像したらおかしなことがいっぱいあるってわかるじゃん。

それでも絶対ないとは言わんよ。
サイコパスの子供がいてそういうことをしたっていう可能性もゼロではないよ。
でもそんなことを想定するの？

逆に問うけどそんな確率の低いことを想定しないと
冤罪を主張できないの？

ヒ素を盗むという点からすると
それがヒ素であるってことを知らないまま盗んだっていう想定は
かなり厳しいっしょ。
そんな得体のしれない粉をなぜ盗むの？
特に子供だと砂糖か塩か何かと勘違いしてなめてしまわない？

もし、林家からヒ素が盗まれて犯行に使われたとしたら
明らかに林家に罪を着せようとする人物が
ヒ素だとわかっていて盗んだ、
これなら筋は通ると思うよ。

ただ、その場合、林家がヒ素を持っているってことを
第三者が知っていたのかどうやって知ったのか
ここが問題になってくるとは思ってるよ。

林けからヒ素を盗んだって誰も言っていないのだが、例えばの話

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>>221
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なんとか説、なんとか説っていくつか冤罪派は一応挙げるじゃない？
どれもこれも林ますみ氏犯人説に到底及ばんのよ。

もちろんヒ素の入手経路は裁判上は犯行で使われた製造ライン、組成のヒ素は
林家関連のヒ素しかありえないということになってるけど
それ以外の入手経路が絶対にないってことを証明はできないとは思うよ。
しかし相当レアな経路なのは間違いないんだけどね。
あと、混入は林ますみ氏しかできなかったっていう裁判での判断も
もしかしたらどこかに一瞬の隙があったという可能性は絶対ゼロではないよ。

しかし、真犯人は裁判の判断の通り林ますみ氏であったと考えれば
それが確率的にはめちゃくちゃ高いわけよ。
犯行で使われたヒ素も簡単に入手できたし、混入できた時間が明確に存在する。
さらにはヒ素を使い慣れていた。
ついでに家族を被害から意図的に避難させていたと思われる節がある。
やたら偽装工作をしようとしている節がある。

この状況にもかかわらず、別の真犯人がいると思いたい
最大の根拠を知りたいんだよね。

冤罪ビジネス？

>>225
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>>225
そう思うなら、再審しかないわけなんだが

冤罪否定派→文系脳　もう決まった事だから

冤罪かも→理系脳　ちょっとおかしいぞ

なのかな

冤罪否定派のおれはバリバリの理系だけどね

というか理系こそ冤罪そんなバカなって思ってると思うよ。
理系は論理的だからさ。

冤罪派の挙げる理由も科学的根拠のない
動機がわからんとかじゃん？
バカな文系っぽいよ。

>>229
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だれか長男さんには被害者の会副会長と対談して
証言の食い違いをはっきりさせるように言ってくれ。
あと健治さんにはそのカレー食べて平気で笑ってた人っていうのは
自分で見たのか（カラオケ行っていたんだからもちろん自分では見てないはず）
そうでないならだれに聞いたのかを聞いてくれ。

再審しかないわな

タッパが鑑識の捏造と疑われてるけど
青い紙コップもだと思う
大元を入れておけば確実に成分が一致すると思って
緑色ドラム缶のを入れてしまったのだろう

適当すぎ

おまいらって簡単に捏造っていうけど
こんな注目を集める事件で万が一捏造がばれたら
この事件に限らず司法の信頼性を揺るがすものになるのはわかるか？

仮にやや意図的な捜査方針があったにしても
大がかりな捏造なんてありゃせんと思うべきだと思うぞ。

あとそのタッパは裁判記録を見る限り
実兄がシロアリ駆除剤と書いたって書いてるけどな。
そりゃ林家の人はそんなこと書かないとか言っても一応整合性は取れる。
あと発見が遅くなったのはそもそも中身が空だったんだろ？
空だとおもったらヒ素が微量残ってたってことにあとで気づいた
みたいな感じのようだぞ。

高校生の証言もそこからは見えないだろ?と弁護士につっこまれて２転３転しているのもおかしい
この親被害者の会長をやってる?何かに便宜が計られた?

そんなん言ったら林ますみ氏や次女の証言なんて
他の人の証言と食い違いばかりだったり二転三転しまくって
まったく信用できない認定だよ？

高校生の証言が仮になくても他の証拠から林ますみ氏しか犯人がいないようにしか見えないからね

>>235
現場検証その時には従業員が対応した
さっきおかれてなかったのに
少しその場を離れた隙にタッパーが置かれていてびっくりしたとどこかで見たけど

>>238
他の証言って何なん?
ろくな証言しかないと思うけど

>>238
他の証言って何なん?
ろくな証言しかないと思うけど

まるふくがしゃぶ中なら
暴力団がカレー鍋に入れれば、しゃぶあげると言えば、
簡単に入れるだろ。
別に子どもである必要はない。

どっからどうみてますみしかいないと断言できるかねー
納得いかない。

>>236
共謀者がけっこういるのかもな

>>244
宗教団体並みにね
やっぱー便宜を図られたとかね　怖くわばらくわばら

youtubeなんかの対談に能阿弥氏を召喚できないのかな
科捜研の捏造鑑定の容疑者ね
「警察がその気になれば、証拠はいくらでも捏造できる」
他ならぬカレー事件の鑑定に関わった和歌山県
警科捜研の研究員も実際にやっている」
とか言っていたらしいから協力してくれそうだけど

その科捜研の捏造についてもね。
たとえばその人の鑑定結果が全部が全部捏造ではないわけよ。
で、カレー事件では捏造は行われなかったというように判断されている。

結局物事ってさ、１か０ってわけではなくてね。
毎回正しいわけではないけどだいたい正しいってものが多いのよ。

眞須美が疑われて聞き込みが始まったのって
少なくとも事件から一ヶ月以上後だから
証言が曖昧なのも仕方なし
曖昧な中から都合の良い証言を拾い集めて
警察の決めつけのままに調書が出来上がり

昔はこんなずさんな捜査ばっかだったから今では
取り調べが録音がされたり、警察の切り抜き
だけでなく全調書を開示請求できるようになった

ミスリードBBAの書き込みイラネー

やっばまるふくの少年も
暴力団がしゃぶくれるから、
ますみが紙コップ持っていたと
偽証したんでしょ。

ウェ

何をしていたの何を見ていたの

わたしの知らない横顔で〜♪

893ってシャブ、大麻、ケダミン、モルヒネ、LSD、
拳銃、日本刀など、ヤバいものを闇ルートで何でも
取り寄せて持ってるよね

ヒ素を持ってても全然おかしくない

まるふく夫妻は893ルートでヒ素を入手したんだろう

そのルートで手に入れたヒ素が
なぜ林家のヒ素と組成が同じものだったの？
さらにはシロアリ駆除用のバリウムも入っていたの？
893が園部住民を無差別殺人をする理由は？
ターゲットがいるのいないの？いるなら
カレーに毒を混ぜるってのはその人を確実に狙えるような方法なの？

すこしは考えてから冤罪論を語ってもらえるかね？
冤罪派ってこんなバカばかりなの？

ミスリードBBAの書き込みイラネー

ミスリードBBAのゴミ書き込み本当にイラネー

@YouTube


カレーをかき混ぜるしゃもじでけぇ
もしヒ素が溶けやすいものだったら
再加熱後〜配る前に入れられた説（>>210）の
根拠に付け足す

この手の死刑回避運動やってる奴って世間から同情されないようなガチクズや明らかにやってる奴でも平気で擁護するよな

ほんとな。ただの愉快犯、逆張り炎上野郎がほとんどだろ。
だいたいどのくらい本気で冤罪だと思ってるのか聞いてみたいわ。
林ますみ氏が仮に冤罪認定されてシャバに出てきて
カレーやお好み焼き作ってもらったら
冤罪派は躊躇なく食べるんよな？

まあもちろんそれらに何か入ってるとは俺も思わんよ。
だけど俺は絶対食べたくない。
証拠不十分で仮に冤罪認定で出てきたとしても
俺としては犯人はこの人としか思えんもん。

>>258
これ見ても普通に林ますみさんが怪しいとしか思えんけどな。
まずあとで調べれば友人からカラオケに誘われたのではなく
自分から誘ったことなんてわかっちゃうことなのに
よくマスコミのまえで堂々と嘘つけるなってことね。
そういう後先考えないところとかも衝動でヒ素入れちゃう人にまさに見える。

で、いったん家に戻ってるんだね、で旦那さんに明確に主婦たちに対する
不満を述べてたんだね。
これが普通に動機じゃん。
自分が参加していなかった午前の調理中に食中毒を発生させた濡れ衣をきせる。
ヒ素はばれない、と思っていた。死者が出てしまったのはヒ素の量を間違えた。

もしくは、この主婦たちを実際に殺意を持って狙った可能性もあるね。
ターゲットが主婦たちなのに他の何の罪もない住人を巻き込むことが
まさか想定されないとは思えないけどそういうことが認識できたのかどうかはわからんけど
そのくらいヒ素で人に害を与えるってことに対する意識が希薄になっていたのかもね。

で、これは心理的なものだけどガレージのカレーがどうだったかって記者に聞かれての第一声が
蓋がしてあった、だったよね。
これって蓋がしてあるからヒ素なんて入れていませんっていうのを主張したいという
本音があることからの過剰反応に見える。

普通だったら、もう調理が終わっていたとか火は止まっていたとか
あるいは真ん中においてあったとか、鍋は二つあって～とか
そういうようなことを言う気がするんだけどな。

少年の供述が捏造や虚偽だと言ってる冤罪派がいるけど
俺は嘘の証言してるような印象はうけなかったけどね。
思い出しながらあいまいな部分はあいまいなまま答えてるのが本当っぽく感じたよ。

>>262
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で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？


で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？

夫婦で出てこなくていいし
本当に理系のおばはんなのかも怪しい

お好み焼き屋もう店閉めてんだな

ヤツが書くゴミ長文は頭から尻尾まで、ぜーんぶぜんぶミスリード

ミスリードの塊

一読の価値もないゴミ

曖昧な証言で死刑にさせられるんだよ　ひでー話だ。

>>210

だからカレーじゃなくて米だと
炊飯器に入れたってこと
保健所の指導により鑑識前にカレー鍋は全部洗浄された

おそらくヒソとカリの両方だと思うわ
これやると治療出来ない

園部のまるふくは2011年頃に閉店して同じ頃に娘か息子が岩出に店を出したが
1年くらいで閉店

それから数年してネットに亡くなったとの書き込みが

マスコミはグルメ取材を装ってお好み焼き屋の資料映像抑えてるんだよな
こういうの多いよ
島根女子大生もマスコミは資料相当持ってる

>>262
1文字も反論になってないのがすごいｗ

>>266
特大のブーメランだなｗ

冤罪派の金玉を蹴り上げろ！！

>>271
えｗ
最終的に不均一だったからヒ素を入れたのは直前だ！
とかいうなんのこっちゃっていう説の話？ｗ

ヒ素入れたときの状態もカレーに混ぜたらどうなるかもわからん
その後の程度のかくさんがあったのかもわからん
食べた人間が食材を食べたのかルーを食べたのかもわからん
最終的にどの程度不均一だったかもわからん

わからんことだらけの中で
不均一だったから直前に入れられたに違いない！
だから林ますみは犯人ではない！

なんて言われて誰がどう納得すると思ってるんですか？

>>272
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
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で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
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で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？


で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
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で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？
で、まるふくの旦那はシャブをどうやって入手したの？どうやって入手したの？

>>210
水溶性だから早い時間に入れられていた場合は
良く混ざっていないとおかしいという指摘か。

一つ穴があるな。青い紙コップはガレージ内で
捨てられた可能性が高い。（wiki参照）

ただ、青い紙コップから直接鍋に入れたというのも
先入観かね。例えばふきんにでも忍ばしておいて
しゃもじを拭くふりでもすれば隙を見て鍋に
入れられる。

ちょっと計算してみた。
鍋に入れられたと言われてる亜ヒ酸の量：135g
亜ヒ酸の密度：3.74g/cm3
青い紙コップの亜ヒ酸の濃度：98.7%
なので未考慮で100%とする。
135/3.74 = 36cm3、36/15 = 大さじ2.4杯。
意外と少ないのでなにかに忍ばせることは
簡単だろう。

ヒ素の付いた紙コップは実際は青じゃなくて白い紙コップだがな

まるふくのバイトのヤンキー少年はピンク色の紙コップを持っていたと証言

真須美さん自身は紙コップなど持っていなかったと釈明

少年がピンク色と証言した件についてだけど
いくつか重なっていたとも証言してるからピンクの紙コップが
いちばん外側で内側のヒ素が入った紙コップの色は実際見つかった青だった
ピンクの紙コップは林ますみ氏が持ち帰って処分した
という可能性はまず考えられる。

あるいは見間違い、記憶違いってこともあるかもしれんね。

で、仮に証言を捏造するのであればピンクなんていう色をいちいち言うかね。
ってのも思うよ。
色までは見ていないって言えばいいのにね。
逆にそれが真実味を強めてる、とまではいわんけど
少年の証言は上の動画見ても嘘を作って言ってるようには見えんけどね。

このスレの擁護派見て「そうだ！やっぱりマスミさんは無実だ！！」なんて思う奴がいるとは思えないな

警察がお得意のストーリーを考えたんでしょ(棒

9月の雨は冷たくて

少年肯定派って稀有すぎるだろｗ
典型的な確証バイアス
色々あって全証言なかったことになってる
みたいだし完全スルーでおｋ

実際は紙コップなんか見てないのに警察に誘導されて見たような気分になってるだけだろ

頭悪いやつはすぐ陰謀妄想論に走るんだよな。
その少年が警察にこういえと言われたとゲロったらどうするんだよ。
警察の信用が失墜するわけよ。
だいたい少年の目撃証言なんてなくても十分林ますみ氏以外に
犯人がいない状況だからそれ以上の捏造的なリスクは負わないよ。
そういう意味では少年がいちいち何も見ていない状況から
完全捏造の証言するってことのほうがむしろ妄想だと思うけどね。

それともアホな冤罪派が言ってるように真犯人の組織的犯行に
少年が加担してるとでも？

>>283
その少年が警察にこういえと言われたなんてどこに書いてあんの？

誘導されて言うのと依頼や命令で言うのは訳が違う事も分からん池沼は
書き込むなよ馬鹿の分際で（嘲笑

今の覚醒剤はほとんどが北朝鮮製。
戦前はヒロポンといって合法の覚醒剤は当時日本の領土だった北朝鮮で生産し、軍部の利権になっていた。
敗戦後、その利権は米軍に移った。
なんと横田基地が中継し、暴力団に流れているらしい。

よく芸能人が覚醒剤で捕まると、
入手ルートの解明が待たれます、
とかマスゴミは言ってるが、
米軍が絡んでいるから解明できるわけない。

台湾経由で入ってくるケースも多いな

やってんのは「親日国」であるケースが多い

で、893経由で入手したヒ素が
林家にあったヒ素と同じ組成だった理由はまだ？

>>283
爺ー、火消しに躍起だな　見苦しいぞ
図星でしたかw

流れ星を見た流れ星を見た

>>288
濃度が違うだろが池沼



>>289
誘導されて言うのと依頼や命令で言うのは違う事も分からん池沼は
書き込むなよ馬鹿の分際で（嘲笑

もう和歌山毒物カレー事件冤罪派のスレを建てるべき

なんで？正論で論破されるから？ｗ

おまえみたいなバイトで一日中張りついてミスリード工作やってる工作員がウザイから

おまえはここで好き勝手ほざいて真須美さん出所の日を迎えればイイんじゃないか（嘲笑

>>1
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 15【〇派】
http://2chb.net/r/archives/1625970554/

【林真須美】和歌山毒物カレー事件 16【冤罪派】
http://2chb.net/r/archives/1628672904/

途中で落ちた15スレと16スレの重複があった

誰かも書き込みしていたけど、こんなバカちんを理解させるには、いろんなところから切り込みを入れられる弁護団を結成するしかないね。
新しい証拠もスケルトンになってる。バカちん

後先考えず衝動的に嘘ばかりつく人物が
犯行に使われたヒ素を使える状況にありヒ素を混入できた時間が明確に存在し
しかもその人物は日常的に人間に対してヒ素を保険金詐欺、殺人未遂で使っていたんだぞ。
一方、それ以外の人間には警察の捜査の限りでは事件で使われたヒ素を入手できた痕跡がなく
また、混入できたと思われるタイミングすらないんだぞ。
そして犯行の直前に主婦たちに冷遇されたという一定の動機も存在する。
損得勘定を考えれば無差別大量殺人までするようなものかと疑問に思うかもしれないが
日常的に殺人未遂をしていた人間、計画性のない人間が衝動的に何をするかは常人には計り知れない。
しかもそれまでにヒ素による殺人未遂は一度も警察にばれていなかった実績から
ヒ素は絶対に自分の犯行だとばれないという甘い見込みがあった可能性を考慮すれば
損得勘定よりも感情が上回ることも想定される。

いくつかの証拠に怪しい部分があったとしても真犯人の結論は変わらんだろ。
目を覚ませ冤罪派。
冷静に考えれば誰でもわかることだ。

それでも動機が納得いかないというのであれば
ヒ素の量を間違えてしまった説もあるのでそちらも参照してくれ。
もともとは主婦たちに食中毒を起こした濡れ衣をなすりつける程度の動機だったのが
ヒ素の量を間違えてしまって殺人事件に発展してしまったという説だ。

まるふくがしゃぶ中だから
量を間違ったんだよ。

しゃぶ中だったソース出せこら
死人に口なしか？

やったという証拠はなにもない、ヒ素の濃度も純度も違う、そんな純度濃度高いヒ素なんて大学、病院取り扱ってる会社しか手に入らないと思う。

オレが見えないのか　こんなにパーフェクトなのに

大学や病院で扱ってるヒ素になんでシロアリ駆除剤の特徴であるバリウムが入ってるんだよ？

濃度が違う、純度が違うってはわからんよ。
だけど検察側が解明してくれるだろ。それを待つしかない。

不純物の組成が林家のヒ素と犯行に使われたヒ素で酷似しているっていうのは
京大教授も認めている明白な事実よな？

濃度、純度がなぜ食い違ってしまったかを解明したほうが早い。

愛の奇跡だ
眞須美の純粋なヒ素愛はヒ素を純粋なものに変化させた

やった証拠は何もないってよく言えるな。
裁判上は林ますみ氏しか犯人は考えられないって結論になったのにな。

紀州のドンファン事件の容疑者も実際にやった証拠は何もないから無罪なのか？
直接証拠がなくてもその人しかいない、っていうことはあるだろ。

だいたい現行犯逮捕でない限り、状況証拠を重ねて犯人性を主張するしかないんだわ。

サディズムってあるよな。
それまで知人や旦那さんが自分の混入させたヒ素で
病院送りになったのに一種の快感を感じていた、なんてことがあるかもしれんぞ。
住人が自分のヒ素で苦しむ姿を見たい、なんていう悪魔の欲求があった
なんていう動機もあるかもしれんぞ。
それでも亡くなってしまうまでは想定してなかったかもしれんけどな。
その場合はやっぱりヒ素の量を誤ったんだろう。

まあただ動機のメインはやっぱり主婦たちへの復讐が
いちばん考えやすいけどな。
直前に冷遇されて旦那さんにも激怒してたんだろ。
それがいちばんつながりやすい。

俺の中ではヒ素の致死量を正しく認識して無差別大量殺人を行おうとした
という可能性よりも、ヒ素の量を間違えてしまって本当は食中毒程度で
収めるつもりだった、のほうがしっくりきてるのよね。
だからこそヒ素の量を間違うってことは計画的な犯行ではなく
突発的、衝動的犯行と考えたほうがしっくりくる。
だからこそ、直前の主婦たちの冷遇に対する衝動的犯行
と考えたほうがつじつまが合う。
という感じだわ。

そもそも林ますみ氏が真犯人である場合の想定としても
計画的犯行はちょっと考えにくいんよね。
だって自分にヒ素を混入できる明確なタイミングが訪れるかどうかなんて
林ますみ氏自身にも事前にはわからなかったはず。
住人Aが気まずくなって林ますみ氏に一人見張りのチャンスが訪れるという
偶然の結果、犯行のチャンスが生まれているはずだから、
事前からの計画的犯行ではないはずなんだよな。

だからこそヒ素の量も慌てて準備した分間違えてしまったんだろうと
推測しているところだがな。
計画的犯行なら東鍋、西鍋の両方にヒ素を入れていいと思うし
紙コップも二つにわけてヒ素を準備してよいと思う。

なぜヒ素の量を間違えてしまったかについては

①東鍋、西鍋の両方に分けてヒ素をいれるつもりだった
しかし、紙コップ１つにまとめてヒ素を持ってきてしまい、
その辺にあるスプーン？などを使うわけにもいかず
小手先で上手くまずは東鍋に半分だけヒ素を落とそうとしたが
本来西鍋にいれるつもりだったヒ素も合わせて誤って東鍋に全部落としてしまい、
想定より倍の濃さになってしまった。

②カレールーの分量の目測誤り
円柱型の鍋の分量は、午前中の調理にも参加していないし目分量で測るしかなかったわけだが
それを見誤った可能性がある。

③具材、ライスを考慮していなかった。
それまでの林ますみ氏のヒ素による保険金詐欺や殺人未遂って
お好み焼きへの混入などだったらしいが、そのときっておそらく
基本的に均等に混ざるような混入のさせかただったはず。
しかしカレーライスの場合は、ジャガイモやにんじんなどの固形の具材の中には
もちろんヒ素は混ざらんし、ライスの部分がある。
そのことを考慮し忘れたという可能性はあるかと思う。
つまり、カレーライスが〇〇人分という情報を知っていた場合
それから逆算して、
一人前〇〇グラム×〇〇人分という計算をしてしまうと、
具材、ライスの重さを考慮し忘れる可能性がある。
本来はカレールーだけの分量で考えなければならないということだな。
それで予定以上に濃くなってしまったという可能性。

まあそもそもそんな分量を細かく検討する時間すらなかった可能性が実は高いから
とりあえず林家にヒ素を取りに帰ったときに
ざっくりこのくらいかなっていう感じでヒ素をとって
あとで入れるときに分量は調整すればいいやくらいのつもりでとりあえず多めに
持っていく、かもしれない。
で、やっぱり入れるときに上手く調整できなかった、っていう可能性はある。
紙コップにヒ素が残ってもいい想定だったかもしれんが
誤って全部東鍋に落ちちゃったんじゃないかね。

で、計画的犯行っていうことでいうと
林ますみ氏だけではなくそれ以外に仮にいたとする真犯人はもっと成り立ちにくい。
だって、ヒ素を混入するタイミングが訪れるかどうかなんて
偶然、運だよね？
その割に結果は重大で住人の無差別大量殺人
そんな重大な事件を起こそうと計画してるのに、混入できるかどうかわかりませーん
なんていう計画があるわけがない。

そういう意味でも、たまたまヒ素混入のチャンスが訪れた
林ますみ氏が衝動的に行った犯行
っていうのがいちばんしっくりくる。

キチガイ1人のワンマンショー

まあヒ素で保険金をだまし取っていても警察にも全くばれてなかったから
人の生死を決められる神にでもなっていたつもりだったんじゃないの。
それが主婦ごときが神である私を冷遇したのがとんでもなく許せなかったんじゃないの。

で話戻るけど冤罪派はなんで冤罪だと思ってるんだったっけ？

>>313
冤罪否定派の話に説得力がないから

それは冤罪派のことだろ。
にもかかわらず騙される人が多いことが残念。

一つ言えるのは冤罪派は他の冤罪派が言ってる事を
適当に受け売りしてそれをあおってるだけっていうヤカラが大多数。
冤罪派のほとんどは判決文を一度も目を通していない。
それはわかる。

314の言う通り

バイトのミスリードゴミ長文の大量投稿じゃ何の気持ちも動かんね

あとは無事、真須美さんが出所してミスリードBBAの最期の日を待つだけ（嘲笑

①林ますみ氏以外の誰が
②どのようにヒ素を手に入れて
③いつ鍋にヒ素を入れたのか

これを述べてみ？
全部の冤罪説を否定できるから。

で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？
で、真須美が1000%やったという確証は？確証は？確証は？





バイトのおまえこそ、早くこれを述べろよ

全部の冤罪否定説を否定できるから

１０００％ではないけど９９％林ますみ氏が真犯人であると確証できる理由はあるよ。

事件で使われたヒ素と同じ組成のヒ素を手に入れられた人物が
ほぼ林ますみ氏しかいなかったことと
ヒ素を鍋に入れる機会があった人物がほぼ林ますみ氏しかいなかったこと。
逆に上記の二つを満たす別の人物が全く想定できないこと。

ですけど何か？

＞事件で使われたヒ素と同じ組成のヒ素を手に入れられた人物が
＞ほぼ林ますみ氏しかいなかったこと





ヒ素の濃度が違うし、893の闇ルートでヒ素なんかいくらでも入手できる





＞ヒ素を鍋に入れる機会があった人物がほぼ林ますみ氏しかいなかった





調理から見張り時間まで僅かな隙でもあれば真須美さん以外の人間でも
ヒ素を入れられるので全然証拠にならない




.

893の闇ルートではヒ素そのものではなくシロアリ駆除剤を仕入れてるのか？
なんで犯行で使われたヒ素にはシロアリ駆除剤用に加工された痕であるバリウムが
含まれていたんだ？

調理から見張りまでってことは会場での混入はお前のなかでは除外してるんだな？
まず調理の最後に味見して、その後カレーを食べなかった主婦はヒ素中毒になっておらず
また尿中ヒ素濃度は通常だったので、午前中の調理ではヒ素は入れられていない。
で、午後の見張りの時間に４０分一人で見張りをしたのは林ますみ氏
それ以外で一人になった主婦も３名居たけど、数分間で誰が急にきてもおかしくない状況であって
それ以外の状況では二人以上で見張りをしているので、ヒ素混入はできなかった。

そもそも、鍋はアルミをかぶせてその上から段ボールを置いているから、
その２重の蓋を外すのはかなり目立つ。
二人以上の場合もしかり、会場で混入させようとしてもかなり目立つので
簡単にできる芸当ではない。

で、結局林ますみ氏以外の誰が入れたかについては述べてないけど
真犯人は誰なんだよ？

言い忘れたけど、その林ますみ氏以外の見張りで一人になった機会があった３名の主婦は
自身や身内がヒ素中毒の被害を受けている。
そのように判決文には書いてある。

ヒ素については確かに再審要求で濃度の違いなどによって争おうとしてるようだけど
それについては俺もなぜそうなったのかはよくわからん。
鑑定結果の精度が低かったのか？カレーに混ぜることで鑑定の精度に何か影響があるのか？
とかまあ俺もよくわからん。
けどそれは再審の結果を見守るしかない。

で、そのことはいったん置いておくとして、犯行で使われたヒ素と、林家にあったヒ素の
不純物の組成が酷似していたということは揺るがない事実としてある。
そして、逆に言うと、別の経路を介してヒ素を手に入れていたとすると
それが一致する可能性は絶対にゼロなんてことはいえないんだけどほぼあり得ない
と判断されている。
893ルートで手に入れたヒ素を使ったとするなら組成が酷似するのはおかしいって話だ。
理解できたか？

＞893の闇ルートではヒ素そのものではなくシロアリ駆除剤を仕入れてるのか？
なんで犯行で使われたヒ素にはシロアリ駆除剤用に加工された痕であるバリウムが
含まれていたんだ？＜





シロアリ駆除業者は和歌山市内だけでも30社以上あるし全国なら数千社もあるんだから、
893がどこかの業者を通じて裏で入手したものを間接的に入手しただけの話しだろ





＞それ以外で一人になった主婦も３名居たけど、数分間で誰が急にきても
おかしくない状況であってそれ以外の状況では二人以上で見張りをしているので、
ヒ素混入はできなかった。＜





ヒ素などほんの数秒あれば入れられるので1人になる時間が数分もあれば
十分、犯行は行える





＞その林ますみ氏以外の見張りで一人になった機会があった３名の主婦は
自身や身内がヒ素中毒の被害を受けている。＜





食べないと犯人だと疑われるんだから、犯人ほど自らはチョロっと
食べて被害者ヅラをしているはずなので、自らだけ食べて身内が
被害を受けてない人間が一番怪しい




.

893ルートで仮にシロアリ駆除剤を入手していたとしても（そんなことがあるのか知らんけどなｗ）
林家にあるヒ素、犯行で使われたヒ素と組成が酷似する可能性は低いと言ってるんだよ。
裁判でもそのように判断された。

誰が来てもおかしくない状況で数分しか一人になっていなくて
自分や身内が被害にあっているという理由で、
林ますみ氏以外の一人で見張りをした３名の主婦は嫌疑から除外された。
もちろん、その３名の主婦がヒ素を入手できた痕跡がなかったというのも理由だ。

もしかしたらその３名の主婦、身内のヒ素中毒の症状は相当に重かったのかもしれない。
いずれにしてもその３名は裁判では除外された。
真犯人が演技で被害者を演じているとは到底思えなかったのかもしれない。
他にも真犯人たりえない理由があったのかもしれない。
その理由は細かくは何だったかは知らない。
裁判記録上は上に書いてあるようなことを述べている。
まあ俺はその判断を信じる。

逆に言うと、林ますみ氏よりも怪しいと思える理由が全くない。

濃度の問題だけではなく
健治の会社は粘剤にデンプンを使っていた
バリウムは未検出
和歌山県警さん台所のバリウムたっぷりのヒ素は
どこから来たの？
犯行に使われた青紙コップのヒ素は
バリウム微量、デンプンなし
もうなにがなにやら

つーか濃度の問題は簡単に解決できるよな
なぜ気付かないのだろうか
書くと下らない説に利用されそうだから
書かないでおくｗ

ヒ素は893が用意したので、ヒ素にデンプンは含まれてない。
ヒ素に含まれている不純物で対比すべき。

まるふく夫妻が893ルートで入手したんだろうな

まるふくの女将という人物を疑ってるやついるけど
普通に無理じゃね？
その日、まるふくは営業しているわけだし
カレー作りにも見張りにも参加できないよな？
会場で混入するのは厳しいだろうし。

そもそもずっとまるふくに居たのだろうから
むしろめちゃくちゃアリバイが成立してる人なんじゃないの？

@YouTube



住人は林ますみ氏の真犯人を全く疑ってないんだろうな。
この動画の再現VTRのようにアルミホイルをかぶせて
その上に段ボールを置くという形で蓋をしてるんだよな。

で、おそらく会場に持ち込まれたあともこの状態だろう。

主婦たちの誰かが蓋を開けてかき混ぜるといった動作なら
違和感ないけどそれ以外の人物が
この蓋を開けてヒ素をいれるという動作をしたら
めちゃくちゃ目立つよな。

片方の手にヒ素が入った紙コップを持って
片手でこの二重の蓋を外してどこにも置かずにヒ素を入れる
という想定なんかね？冤罪派は。

一人で見張りをしていた時間、以外の混入は普通に
かなり難しいと思うよ。

長男さんや健治さんが真犯人の疑いがある人として
まるふくの女将やマスターのことを言ってる？
アリバイがあることが分かったうえで挙げてるとすればけっこう悪質だけど。

@YouTube



これがまるふくでバイトしてた少年の証言だね。
なぜ少年が裁判で証言しなかったかの理由が明かされてるね。
この少年がカレーで被害が出たまさにそのときにまるふくが営業していたことを述べてるので
女将もマスターもずっとそこにいたんじゃないかと思うけどね。

ちなみにこの少年の証言と裁判で認定された事実関係には確かに
ズレはあるんだよね。
少年に証言させなかった理由としては、少年が捕まっていて信憑性が欠けると
弁護側に指摘されるという理由を挙げているけど、それだけではなく
検察側が事実認定したい内容と少年の供述が一部食い違うことも
その理由だったのではと推測される。

その食い違いがなぜ起こったか、何を意味するのかはよくはわからんけど
記憶違いか、もしくは裁判で認定した内容が実は現実で起こったことと若干違っていたのか。
まあわからんけど、あとこの動画シリーズの最後に矛盾！とタイトル打って
何かをほのめかしたい感じの動画を最後に挙げてるけど
俺はだからといって林ますみ氏が犯人ではない根拠には全然なってないと思ってるよ。

>>331-332
>>334-335
店にいたのは旦那で女将は祭りに参加してるわ馬鹿

その情報のソースは？

２ちゃんねるで読んだ

なるほどおいしいデミグラスソースだね

裁判記録とかでも、カレーを調理したり見張りをしたのは主婦って言ってるし
自営業の女将が主婦という言い方されないと思うんだがな。
いっしょくたにされたならわからんけどな。

あと目撃少年が営業開始の１２時を過ぎた後に店に戻ったときに
最初の客がすでにお好み焼きを焼き始めていたわけよな？
マスターもまだ戻ってなかったって言ってるし
だったら対応したのは誰？って思ったんだけどな。
もちろんバイトをもう一人以上雇っていて
そのバイトが対応したというならそうかもしれんが
そんな話はどこにも出てこないし
女将が対応したんじゃないかと俺は思ったんだけどな。

もう一つ理由があったんだが
自営業で土曜日も営業するのに夏祭りのカレー作りやら見張りなんて
普通は免除されるだろって思ったんだよな。
よほど自分からやりたいと言わない限り
あと普段から全く店のことをやっていない専業主婦であったら別だけど
なのに女将なの？ってのも思うしな。

まるふくの旦那さんも女将さんももうなくなってるみたいだけど
お子さんはまだご存命よな？
だったら真犯人をなすりつけようとしている人たちは
名誉棄損で訴えたほうがいいよ。
なくなってることをいいことに言いたい放題は悪質。
まあこの事件とはもうかかわりたくないっていう理由から無視かもしれんけど。

お前ら知ってた?
前上博　
父親和歌山カレー事件捜査官
こんな事ってある?
闇が深い

>>342
>知れんけど
>知れんけど
>知れんけど

女将っていうのは、京明さんがいってて、地元では有名な話?
京明さんがもっと興味深い事を霊と話していたな　林さんは、川にゴミなど捨てていなかったって

冤罪派も万策尽きたようだな。
あとは再審請求で言われてる濃度の件を検察が解決すればすべて確定。
そのあとは執行を待つだけ。

林ますみさんは最後まで真実を言わないんだろうな。
残念な人だよ。

＞裁判記録とかでも、カレーを調理したり見張りをしたのは主婦って言ってるし
自営業の女将が主婦という言い方されないと思うんだがな。
いっしょくたにされたならわからんけどな。＜






じゃあ、カレーを作っていたのは近所の主婦と「飲食店の女将」と、わざわざ記事に載せるのかよカス

店を出れば単なる近所の主婦の1人だろがカス

おまえの糞すぎる感性を押し付けるなカス





＞あと目撃少年が営業開始の１２時を過ぎた後に店に戻ったときに
最初の客がすでにお好み焼きを焼き始めていたわけよな？
マスターもまだ戻ってなかったって言ってるし
だったら対応したのは誰？って思ったんだけどな。＜





女将だろうな

カレーは8時半頃から近所の主婦、十数人で作り始め、お昼前頃に完成

女将は完成前に店に戻ったか、完成してすぐ店に戻ったか

調理したガレージはまるふくから120mほどで徒歩2分ほどの場所

酒井さんなど主婦数人が残っていたところにヤンキー少年到着

真須美さんが手に紙コップを持って現れたの目撃したと語るが
主婦たちは紙コップを見ていない





.

その飲食店の女将がカレー作りに参加していたと書いてるソース見せろっての。

で、前にも言ったけど
ヒ素の混入タイミングはカレー調理時のあとなんだよ。
これは調理後に味見した主婦が中毒にもなっておらず、
尿中ヒ素濃度が正常であったことから確定している。

で、まるふくの女将は午後の見張りには参加したのか、してないのか？

おそらくしてないんだろ？
というか、したというソースがないんだろ？
午後の時間はすでにまるふくは開店していて
夫婦と少年で切り盛りする必要があるからな？

真須美さんが陰口を叩かれたのは午前の調理に参加しなかったから

陰口を叩いてるときにちょうど真須美さんがやって来て全員胸がドキッ

参加してなければ陰口を叩かれてるはずだから、まるふくの女将は調理に参加してるよ








カレーが完成した頃に主婦たちが噂話をしていたとされる所に林真須美さんがやってきます。

この噂話は「林真須美さんに聞こえたかもしれない」と察して、胸がドキッとしたと主婦たちが語っています。

この証言が林真須美さんが激高 = 激昂（怒るきっかけ）の発端として、検察や二審の裁判官は、こうした主婦たちの態度に腹を立てて犯行に及んだと見るのが、もっとも自然となっています。

しかし、主婦たちの証言では激高説は否定している事がdigTVさんの取材で判明しています。

夏祭り当日、林真須美さんがカレー作りに参加しなかった事が良く思わなかった方もいたようです（午前中に病院へ行くと行ってカレー作りには協力せずに不参加等の身勝手な行動が気に入らなかった）

裁判の判決によりますと「ガレージ内には林真須美さん疎外するような雰囲気があった」とされています。

https://blog.broadcreation.com/memo/150531.html






.

は？だから午前中の調理に参加していようがいまいがどちらでもいいんだよ。
それはさっき言った通り、ヒ素の混入タイミングは午後の見張り以降であることが確定してるからだよ。
きいてるのは、まるふくの女将は午後の見張りには参加したのか？ってことなんだが。

>>351
会場でカレーを食って笑っていたらしいから5時の主婦たちの味見にはいたんだろうな

おまえこそマルフク女将が午後の見張り番に参加してない証拠を出してみろよ

そんなもんないわ。
ないからきいてるんだが。
憶測するなら、午後はまるふくが営業してるから
見張り番なんて免除してもらえるんじゃないか？ってのは思うけどね。

だいたいその人を疑ってるのは冤罪派だろ？
だったら明確にヒ素の混入の機会があった人物であるかどうかってことは
疑ってる人がきちんと調べろよ。
適当な嫌疑は名誉棄損だぞ。

この自分だけで家族に被害のない住民Cがマルフク女将くさいがな






【ガレージ(午後・見張り中)】・・・午後は1時からガレージ内で2人1組1時間交代で
見張りをする事になっていた。林真須美以外にも1人になった時間があった住民が
いたのでその検討もします。当然、真須美以外はヒ素との接点は確認されてません。


林真須美　→ 組む予定だった住民Aが気まずさから帰ったため40分程度1人になった時間が
あった。その後不自然に夏祭り運営の仕事を断り、子供も行かせない様にした。


住民A → 調理が終わって、午後の見張り(真須美と組む)が始まるまでの5分程度1人に
なった時間があった。しかし、いつ真須美が戻って来るか分からない状態で本人も
家族もヒ素中毒になっていた。


住民B → 真須美と見張り番を交代し、住民Cが少し遅れた為に生じた僅かな時間で
あって、B自身や家族にカレーを取り分けて被害に遭っていた。


住民C → 住民Bが一時帰宅した4〜5分の間1人になった時間が存在するが、
やはりC自身も被害に遭っていた。

え、カレー食べて笑ってたって言ってなかった？
被害にあいながら笑ってたってこと？
カレーを食べて笑ってた人物ってのが
その人であるのであれば
やっぱりABCとは違うってことじゃねーの？

だから食わないと犯人だと思われるから自らもカレー食べて、みんなが吐いてるのを
見て笑って、後は被害者のふりをしていたという事だろ

ABCの中に犯人がいるようにはやはり思えんけどな。
だって一人になったのって偶然だよな？
ヒ素を隠し持っていて一人になる瞬間を狙ってたってこと？
そんな瞬間訪れる予定はもともとなかったんだよ。
それなのに大量無差別殺人を計画していたの？

でもそれ言ったら林ますみ氏も見張りが一人になるなんて
事前には思ってなかったはずなんだよ。
だけど、実際見張りを始めたら偶然一人になって
しかも一時くらいまでは誰も来ないはずであるってことがわかって
そこで初めて犯行が可能になったのだとは思う。
時間があるからこそ林ますみ氏だけに犯行が可能であるようにしか見えない。

再審求む
弁護団沢山集めるべし

冷遇されたからってヒ素いれるか?考えが、肝っ玉ちっちゃいな草

>>358
どう考えても考えが短絡的だよ
皆めいめいが

>>360
それな

まずないわ

マルフク旦那がシャブで捕まってるのは有名だけど、女将もシャブか大麻を
やってたんと違うか？

じゃないと、みんなが吐いてるのを見て笑えないと思うんだけど

症状としては大麻ぽいけどな

@YouTube


覚醒剤で逮捕歴があるのは調理していたガレージの持ち主
T店の方。店主の名前はHPで、ガレージの家の名字は
当時の住宅地図で割れてる。
ずんだもん動画と合わせると、鍋を貸した、ガレージを貸した
路上駐車を巡って近隣トラブルが多かった
眞須美と不仲、警察やマスコミに最初疑われていた
尿検査拒否、覚醒剤で逮捕歴がある

>>363
健治さんが言う、みんな吐いて大変なのに1人だけ笑っていたA氏というのは
Tの旦那の方か？

>>361
へえ、そういうなら俺が納得するようにABCが犯人である場合の筋道を説明してくれ。
ABCのうち誰かが犯人であったとして、
ヒ素の混入タイミングはその一人見張りになった数分ってことだよな？
ではそれ以外の以下について説明してくれ。

①動機は？
②ヒ素の入手経路は？
③その入手したヒ素がなぜ林家のシロアリ駆除剤と不純物の組成が酷似していた？
④ヒ素は具体的にどこに保管してあって、いつガレージに持ち込んだ？
⑤犯罪計画の段階としてはヒ素を混入できるかどうかは確実ではなかったはずだが
　もし一度もヒ素を混入できるタイミングが訪れなかった場合はどうしようとしていたか？
　その年は犯罪をあきらめて来年またトライするつもりだったのか？
　その場合、ヒ素をガレージにもってきてしまっていた場合、自分が問題なく誰にも気づかれず処理できたのか？

>>360
まあ動機は裁判でも解明されてないって言ってるからな。
一応、俺の中では以下のように考えてるけどな。

主婦たちに冷遇された林ますみ氏が、衝動的に行った犯行。
それまでの保険金詐欺で一度もヒ素とばれていなかった実績を過信しすぎて
ヒ素による犯罪はばれない、自分には嫌疑はかからないという甘い見込みの元
自分が参加しなかった午前中のカレーの調理で主婦たちが食中毒を起こしてしまった
という濡れ衣をきせるために行った犯行。
殺意は基本的になかった。
にもかかわらず死者が出てしまったのは突発的、衝動的犯行であったために
事前準備がなく、とっさに準備したヒ素の量を間違えてしまったため。


上記のうち全部かもしくは一部が理由となって林ますみ氏が実行したと思ってるよ。
逆に聞きたいけど林ますみ氏以外の人だと合理的な動機が考えられるとでもいいたい？
地元住民の無差別大量殺人をどういう理由で起こすの？

ヒ素にバリュームなんて入ってない
嘘ばっかり

ヒ素にバリュームなんて入ってない
嘘ばっかり

ちなみに林ますみ氏以外の人間が真犯人であった場合には
まず間違いなく計画的犯行で、犯行目的は
地元住民の無差別大量殺人でしかない、と思ってるよ。

理由としては、林ますみ氏のように日常的にヒ素を犯罪に使っていた人なら
衝動的にそれを凶器として使おうとして犯罪を起こすってことはできるけど
それ以外の人だとなぜヒ素を持っているのかって話になる。
この犯罪を行うために事前準備としてヒ素を入手した、としか考えにくいわけよ。
となると、事前に検討する時間もあるわけだし、ヒ素の致死量や
それが招く結果を見誤るなんてことは起きにくい。
だから、林ますみ氏以外の犯人の場合は地元住民の無差別大量殺人が目的としか思えない。

上記のことも俺がむしろ林ますみ氏が犯人でしかないのだろうなと確信する一つの理由。
冤罪派は動機がわからんって主張するけど、俺としては
林ますみ氏のほうがむしろ動機が考えやすい。
もともと地元住民の無差別大量殺人を計画するなんていうこと自体、
考える人間は超レアなわけ。
一方、林ますみ氏なら、主婦たちに食中毒の濡れ衣を着せたい
くらいの動機でも犯行を犯せる条件が整っていた。
だからこそ、林ますみ氏の犯行であるってことのほうが
むしろ動機面でも考えやすい。

ちなみにお好み焼き屋を疑ってるアホもいるけど
動機説明してみ？
こんな事件が起こったら地元住民はお好み焼きを外食するなんてしばらくできんぞ。
引っ越す住人もたくさん出るだろう。
そもそも地元民がしんでしまったり重症を負うってことは顧客が直接的に減るってことでもある。
経営には大打撃食らうからな？

自分たちの食い口を失ってまでして何を目的とした犯行なのか説明してみ？

だからしゃぶ欲しけりゃ
何でもやるんだよ。
そんなことも
わかんないのか。

早くーヒ素にバリュームが入ってるっていう説明まだーーーーー?

ほう、ちゃんと全部書けよ。
実行犯は誰で、動機は誰かからしゃぶをもらうため？
ではそのしゃぶを渡す人間が無差別大量殺人を実行させた理由は？
書けないのか？皆でそのファンタジーを判断してやろうぜ。

なんで、胃の検査に使うバリュームが入ってんだよ　草

なんで、胃の検査に使うバリュームが入ってんだよ　草

本当に理系かよ　草

犯人誰ですか?

９９．９９９９％林ますみ氏でしょうね

17時過ぎ頃に主婦等が全てのカレーの味見をしてるみたいなんだが

状況証拠どれをとっても林さんではない
皆入れる機会はそれぞれあった

なぜそんなウソを堂々と言えるの。
裁判上は林ますみ氏にしかヒ素を入れる機会がなかったと認定されてるんだよ？
もちろん裁判での判断が１００％正しいとは言わんよ。
だけど皆にあったは言いすぎ。

あと、状況証拠どれをとっても林さんではないの部分をもうちょっと詳しく
説明してくれるかな？

林さん以外の人にも犯行が可能であった、っていうくらいであれば
もしかしたら０．００００１％くらいそういう人がいてもいいかもしれないけど
林さんではない、という証拠は一つも発見されてないよね？
反論できるんかね？

>>379
裁判上は症状が出るほどの量を摂取しなかったためにそこでは発覚しなかったということになってるね。
俺は実際そうだったんだと信じるよ。
カレールーの致死量は５０ｇだから味見で本当に舐める程度なら症状はでなかった
ってことは十分考えられる。

それに17時以降に混入されたってことが考えにくいのだと思うよ。
詳しくはわからないけど混入チャンスが誰にもなかったと判断されているのでしょう。
目撃証言もなければ、怪しい行動をとった人間もいなかった。
さらにはそんな直前の混入だとかき混ぜることすらできなかったんじゃないかとも思える。
症状の出方とも矛盾するんじゃないの。

>>2をバリウムで検索

お好み焼き屋こそ面倒くさい町内行事を
やめたかっただろう
面倒くさい上にその日はカレーに客が
取られるんだもの

だからさ、面倒くさい町内行事をやめるために
地元住民を無差別大量殺人するの？
しかもそんな事件が起こったらお好み焼き屋なんて
客が減ってつぶれちゃうよ？

真犯人はそんなアホなの？
自分がアホなのを差し置いて他人をバカにしないほうがいいよ。

カレーが減る分お好み焼きを食べる機会は
増えるんじゃね？
つーかあんな事件があったのに片方の店なんて
未だ現役なのだが

カレーに毒を入れた目的は何か?
味見程度じゃ人体に変化が起こらない事ぐらい使い慣れてる林は知ってた筈だろ?

へー、じゃあカレー事件後に
お好み焼き屋の売り上げが上がったと思ってるんだ。
あんた本気でそう思う？

その片方の店ってのも何のことを言ってるのかわからんけど
未だ現役だからむしろお好み焼き屋の売り上げがカレー事件のおかげで上がった
そのおかげかもしれない、とあなたは思うわけだ。
素晴らしい発想ですね。

冤罪派の唱える別の真犯人説ってちょっと考えればそんなわけがないだろってわかることを
本気で言ってるんだよね。
本当に馬鹿げてる。
だけどそれを確かにそうだと受け入れてしまうバカな冤罪派を増殖させているのも
それもまた残念。

>>386
何が言いたいの？もうちょっとはっきり述べなよ

あのお好み焼き屋、今では大きな駐車場もできて
路駐による近隣トラブルも無くなったであろう

>>389　林にとってデメリットでしかない

は？
では誰ならメリットがあるの？
無差別大量殺人で逮捕されたら誰でも死刑だよ？

冤罪派って林さん以外の人が捕まっていた場合にも
これは冤罪だ、動機とメリットがないって言ってそうだよな。

冤罪詐欺で得られる報酬
何十年も生活費、税金、無保険料の拘置所で安全に過ごし、その後は国会賠償金で一生遊んで暮らすというメリットがある

保険金詐欺で一生暮らせるわけでもない
そのうち黒幕に口封じされ消されていたかもしれない
そう考えると替え玉と言う人生も魅力的になる
石川一雄やその他の自称冤罪被害者、俺に言わせりゃあ替え玉衆も同じだ

>>394
正）国家賠償金

夫婦で火消しに走ってる

つうか、ヒ素にバリュームってwそれこそ薬物混入じゃないの?

嘘は泥棒の始まりと習わなかった?

カレーの中のヒ素と林の家のヒ素は別物

この事件、まるふくだけじゃなくつかさの方も全然怪しいんだな

想像以上に根が深いわ

外で研究者にヒ素にバリュームが混ざってると言ってみれば？草一瞥されて終わるでしょう。
嘘ばっかり

外で研究者にヒ素にバリュームが混ざってると言ってみれば？草一瞥されて終わるでしょう。
嘘ばっかり

近所の主婦もらいに臨床検査をしてる会社に勤めてるとネットで見たけど、ただ単に試験管を洗ってる掃除のおばはんたったかも知れんね。人にはなんぼでも言えるもんね。

午前中主婦20人　午後林1人　違和感あるよな

>>386　これだよな　

ますみは、保険外交員をしていたから、保険入ってほしさに勧誘していたんでしょ。保険に入ってもらえば成績が上がるから　詐欺と言っても書類上だけだと思うよ
死人は出てないみたいだし

あの当時のマスコミ報道は異常だった。よく覚えてるよ。
ホースで水を撒くシーンもあれは、林さんがゴミを出せばマスコミはゴミの中を調べたらしいじゃん、何の権利があって?子供部屋までカメラを向けて脅かせた、自分たちの儲けのためにね。

@YouTube



再審請求している弁護士のインタビュー動画がこれだね。

やっぱりこれ見ても林ますみ氏が犯人ではないことの証明にはなってないと思う。
たとえば髪にヒ素がついていたという鑑定結果があてにならなかった
といわれても、じゃあ鑑定したころにはヒ素はすでに落ちていたんだねと思うだけだしな。
目撃者の証言が夏には葉っぱがあって見えなかったはずと言われても
葉っぱの間から見えたんじゃないのって思うだけだけどな。
だいたい女子高生の目撃者がウソを積極的につこうとする理由もわからんしな。
少なくとも葉っぱで見えてなかったのなら、
見えてないものを見えたというウソをつく必要性がわからん。
そもそも目撃証言が間違っていたとしても林ますみ氏が真犯人ではない
ってことを示す証拠ではない。

で、思ったこととしては最初は林ますみ氏は真犯人ではないって言いきってたのに
もう一度、インタビューワーに林ますみさんがやっていないということの証明になっているのか
みたいなことを聞かれたときに、それは本人しかわからない、あるいは
本人も知らないかもしれないってにごしたのが、
あ、この人は心底林さんが真犯人ではないと思っているのではなくて、
裁判上、有罪を認めるのがおかしいと言ってるだけで、
林さんが犯人ではないことは確信してないんだろうなって思った。

まあ神でもない限りそんな確信は出来ない状況なんだろうとは思うけど
それにしても弁護士というのは、仕事とはいえ
犯人かもしれない人が無罪認定されたらどうするんだよって思った。

これが足利事件のように当時のDNA判定の精度が低く
今の精度では明確に第三者のDNAだったというのであれば
それは明らかに別の真犯人がいて菅家さんは明確に犯人ではないのだろうなってのが
誰でもわかるけどさ。

で、知能犯罪を犯す人が無差別犯はしないってのが本質？？？？
ってのも疑問に思った。
両方の犯罪を犯す人がこれまで一人もいなかったとでもいうのかっていうね。

林ますみ氏は調べればわかるような後先考えないウソを平気でマスコミの前でもつける人。
ヒ素を林家が所有していないという口裏合わせの工作を実兄にしてるけど
そんなのもばれるにきまってるじゃんって思う。
俺には十分衝動的な犯行「も」行うタイプに見えるんだけどな。

１階から２階に場所が変わってる時点で何をみてたん?ってなるけどな。れたらめなってね。信用なくすよ。

日頃から林を鬱っとおしい存在だと感じていて白アリ駆除用のヒ素の事を知っていた人物

林に濡れ衣を着させる為

３年前ぐらいから冤罪説あがってたんだね。全然知らなかった。

そう思うだろ？
もし林ますみ氏以外に真犯人がいたとするなら
明らかに林ますみ氏に嫌疑が向くように仕向けてるとしか思えんわけよ。

でそのときに問題になってくるのが
どうやって林ますみ氏や林家が被害にあわないように仕向けたか、
明確に林ますみ氏にヒ素を混入する機会があるように調整できたか、だよ。
人を操るでもしないかぎり無理だろ？

ますみやて

で、林家を陥れるための犯行ってのは俺は無理があると思ってるよ。
そのために選ぶ方法が地元住人を無差別殺人、になるの？
夏祭りの地元行事を今後中止させるためってのも同じ理由で無理があると思ってる。
目的と選ぶ方法が全然結びつかない。

結局、林ますみさん以外の真犯人がいたら
それは計画的犯罪のはずだから、地元住人の無差別殺人そのものが
犯行動機であるとしか俺は思えない。

林ますみさんだけは、その動機以外でも、
衝動的、突発的な主婦たちへの復讐という動機の犯行でも納得がいく。

犯人は子供説、無理があると思うよ。
どうやってヒ素を手に入れるのか。
仮に何かの偶然で手に入れられたとしても
いつどうやって鍋に混入させるのか。
子供が鍋の蓋を開こうとしたら、近くに大人がいれば確実に気を付ける、気づく。
やけどなどが危ないから気を付けないといけないという意味で。

林やその家族が食べてもよかったんだよ
保険金詐欺が明るみになるなら

林さんが引っ越して来る前、犬が数匹殺されていた青酸カリで、この犯人が子供だとするなら思考停止するけど、犬嫌いな女だとすると食べ物に毒を混ぜた。犬が子供に噛みつかれたら?子供が怖がるからの理由かもしれないし　それで薬物に対するハードルが低かったかもしれない　
保健所に持っていけばの話だけど、触るだけでも毛嫌いしていたかもしれない。
いくらでも、理由つくれるわ

いろいろ想像するのはいいけど、結局その人物が
どこかからヒ素を入手してカレー鍋に近づく機会があって実際に混入させないといけないわけよ。
少なくとも犯人は確実に、祭り参加者の中の誰かだよな？
じゃあ具体的にその変質者は誰なんだよってことになる。
住人にはそういう人は目星がつかないの？住人からあの人が怪しいと言われれば
警察も調べるよね。警察は真犯人をとにかく上げたいのだから。
まあその人物を警察が見逃してしまったという可能性は０ではないかもしれんよ。
だけど、そういうめちゃくちゃ低い確率をかいくぐって第三者の真犯人がいることを
無理やり想定するよりも、
林ますみさんが最初の警察の目論見通り、マスコミの偏重報道の通り
正しく真犯人でしたっていう真相をなぜ想定したくないの？

ちょっと別の視点だけどさ。
林ますみ氏がもし犯人ではなかった場合にさ
なぜここまで非協力的だったの？
証言は嘘ばかり、偽装工作をしまくって、第一審では完全黙秘。
本当に犯人でないのなら初めから司法に協力して
真犯人を見つけてもらうことが最優先だったんじゃないの？
保険金詐欺を認めたくなかったからそれも合わせて嘘つくしかなかったとでも？
それはもう背に腹は代えられないって感じじゃない？
保険金詐欺と大量無差別殺人の罪の重さの違いがわからんではあるまい。

無職の暇人丸出しの（嘲笑

夏祭り当日の午前中、眞須美は、6時30分頃〜8時30分頃までの間、入院先の病院で精密検査を受けていた。一方、ガレージでは、8時30分頃から近隣の主婦十数名が集まり、カレー等の調理に当たっていたが、その際、集まった主婦らの間では、林宅からその南側を流れる用水路にゴミが投棄されたり、夜中にピアノを弾いたりするので困るといった話題が交わされた。

カレー等の調理がほぼ一段落した12時頃、ガレージ内には、Aら6名の主婦がいた。Aは、その頃、他の主婦から眞須美が見張りに来てくれるかどうかを聞かれ、これに対し、Aとしては、眞須美が午前中の調理を理由もなくサボったと思っていたこともあって、「朝調理に来なかったから、来るかどうか分からへんわ」とやや興奮気味の調子で答えた。眞須美は、その直後ガレージに現れた。

その場にいた主婦らは、誰も眞須美に挨拶をせず、ガレージの中は気まずい雰囲気が漂った。眞須美は、Aに「(カレー鍋の)火を付けて混ぜておかんでいいの」と話しかけたが、Aは、「混ぜやんでいいんやで、見てるだけでいいんやで」と言った。さらに、眞須美は、Aに「氷どうなってんのかな」と聞いたので、Aは、眞須美が班長としての仕事まで押し付けようとしていると思って、腹を立て、「氷のことまで知らんわ。作ってくれているかどうか行って聞いてきて」とやや強い調子で答えた。眞須美は、少しあわてた様子でガレージを出ていき、1班に属する数軒の家庭に氷を作っているかどうかを聞いて回った。

眞須美がガレージを出ていくのと前後して、他の主婦らも自宅に帰り、ガレージ内には住民A1人となった。Aは、眞須美にきつく言いすぎたと思い、眞須美が戻ってきたら、できるだけ普通に話しかけようと思っていた。

眞須美は、10分くらい後にガレージに戻ってきて、Aとカレー鍋等の見張りを始めた。Aは、眞須美に「暑かったやろう」と声を掛け、午前中の出来事や午後の予定などを話そうとしたが、眞須美は、ほとんど返事をせず、話を聞いていないような素振りを見せた。Aは、普段よく話をする眞須美が何も話そうとしないので、気まずい気持ちになり、眞須美に、夫の食事の準備をしなければならないので帰ってもいいかと尋ねた。眞須美は、普段の調子に戻り、「行って行って」と言って、Aを帰らせた。


Aは、同日12時20分頃、ガレージを出ていったが、それとほぼ入れ違いに、眞須美の次女がガレージに現れ、眞須美と何か話をした後、すぐに出ていった。また、これと前後して、ガレージ内にいた眞須美の長男と三女もガレージから出ていった。そして眞須美は、その時から同日13時頃までの間、1人でカレー鍋の見張りしていた。

林の家のヒ素濃度49%
青色紙コップのヒ素濃度75%

別物である。

>>398
あれは囮だよ