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>>23 俺のヒスこれのコレチョイはまだ発売されてない
前スレより
991ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-fY2F [59.85.114.9])2017/11/23(木) 16:12:11.82ID:N8YQSVkf0
>>994 >>997
ここに2017年のTHとSHがいいって書き込みしてるのはGCLUBの社員の仕業だから騙されないようにね。
いまGCLUB東京でバイトしてるけど、新品の2017年モデルをどんな手を使ってでも売れって指示がでてんだよw
2017年モデルを絶賛してる奴のIDにある共通点があることに気づいたほうがいいぞ。
見てるとおまえら単純過ぎてほんと笑えるわ、いいカモだよほんと。
↑そんな事よりも、黒澤は評判悪いのは有名だけど、特にGCLUB東京の糞接客ぶりを体感してあきれた。
あそこは店長からして、客を馬鹿にしてるから、話にならん。正常な人なら、あんな所では買わない。
今後、ギブソン製品の取り扱いは少なくするみたいだから、めでたし、めでたし。
お前がいつまで経っても買えないのは
↑お前みたいなクズは、さっさと店員を辞めろ
また、クソサワ店員が自演で荒らしてるのかｗ
夢を壊して悪いがマーフィーマスターピースに回されてるメイプルトップ材は、
2014年に感動してから
>>32 中古に抵抗がないなら中古で探して残った金別のに使った方が良いレベル
今のヒスコレは昔のギブソンを買えなかったおじさん
>>25 今春の新体制に伴い、ヒスコレもコレチョイ・シリーズも廃止になりましたが？
>>34 業者の方？
現場のおじさんには何が良いのか教えてくれないだろうか？
ビンテージは手遅れで無理だから
ヒスコレ買ったらまずPU変えるわ。
>>34 だな。
だからカスバカは単品で発売されてない。
バスバカや57クラはされてるのに。
同時に入荷してるTH枠のマーフィーエイジドの方がSTDのマーフィーマスターピースより高いんだよな
終わる終わる言われてここまで生き残ってるからまぁ大企業っちゃあ大企業なんだな。
好みだけどTHはカスタムバッカー外す気にならん
スラッシュの次はミックラルフスの58のコピーがリリースされるらしいが、最近井戸沼氏の試奏動画が無いと思ったら、7月いっぱいで週間ギブソンとしての記事も終了してたんだな。
とにかくヒスコレを売るためにこの手のUSAスタンダードレギュラーラインを全廃したのは商業的に今思えば失敗だったかもね
https://www.digimart.net/cat01/shop5002/DS04260837/ >>46 いや、90年代に大量生産されたスタンダードの中古品が10万円前後で市場に溢れている状況の中
特に変化の無い仕様の新品を更に市場に出しても、全く売れないという実情がある。
商品の特性上、技術やデザインの進化、更には外観の美観（傷や打痕の有無など）が
大きく求められるものではないので、高額な新品は、マーケット上、どうしても不利になる。
エイジドのせいで少々の傷を気にしない客が増えたかも
>>34 ソロの時だけブースターで抜ける音にするってのは素人の考えですか？
スーシグ何本だしたら気が済むんだよ
俺も欲しいけど弾けないなぁ笑
バイオリンみたいなの想像してるなら無理だよ
バーストが単なる中古ギターだった時代はいくらで取引されていたのだろう
1963年時のバーストの中古は100ドル
米国の1959年当時の平均所得は約5,000ドル
>>54 下がらんよ。周囲を巻き込んで上がるだけ。
エレキギターはこれからの音楽にも必須だろうし、そのルーツとなるバーストはいつまでも価値は残りそうなものだが
新しい音楽にも馴染まないってことは
>>46 まぁ、今のレギュラーラインのトラディショナルやスタンダードなんかより以前のレギュラー仕様だった90年代のクラシック、その後のスタンダード50'sや60'sモデルの中古が断然人気があるのは致仕方ないわな。
>>63 バーストの音が新しい音楽に馴染まないだろうってだけで、エレキギターが必須なのは変わらないってニュアンスで頼む
でもそのことがバーストの価値を下げるわけじゃないから、バーストは資産になり得ると思ったんだがどうだろう？
全部憶測ですが笑
もうバーストは昔の茶碗とか、皿みたいに骨董品的な感じになってるから、
エドウィンが辞めたので、THシリーズは終了なのか？
>>68 SHシリーズそのものが今年の春から廃止された
>>69 今年のカスタムショップ製は、入荷ごとにシリーズ名が変更されてるので、都合上、2017年製SHと書いた。
内容的には2017 SHと、ほぼ同じ。
それはそうとユーはいまだに買ってないんだよな(´Д｀)
大きな違いもないのにシリーズ名が色々あるなんて、覚えるのも覚えてもらうのも面倒だな。
大きな違いがないから名前なんか誰も気にしないだけだよ
>>71 買ってないって、何でアンタが分かるんだよ？超能力者か？
THのギター自体は素晴らしいと思うが、肝心の杢目が糞ばかりなのは、現地で杢目を選んでくる店員の見る目が無いからだ
このスレでも、THの杢目は糞！という意見が多かったが、その人達はもうTH買ったのかな？
定規で線引いたみたいなのでなければ入っていても入って無くてもよい
人それぞれ好きな杢目が違う訳で、それをどうこう言うのは不毛だわ。
>>72 つまり、〇〇とかどーでも良いって事だよ。
楽器の本質にはカンケーないから、誰も相手しなくなる。
良い杢目ってどういうのか知らんがTHにないならSHとは違うものを使ってるってことだろう
極論言うけど上手い人はフォトジェニックのレスポールタイプ弾いても聴かせるプレイするしエェ音出しよる
今のCSはロッドとPUで音質が殆ど決まるから
>>81 音色そのもののクオリティってのは確かにあるが、そんなの二の次三の次。
楽器な時点で、道具より技量がまず問題だし、
道具どれだけ揃えても、技量を補える事はないわな。
ヒスコレを手に入れた！
リズム感が50上がった！
ピッチ感が30上がった！
…なんて世界なら幸せなんだけどな。
下手糞ほどギター単体の音に執拗に拘るのは間違いない
レスポールの交換用サドルでオススメの
>>80 まるで、店員みたいな言い方だね
>>84 お前が馬鹿なのは間違い無い
それ言うんだったら、下手糞ほど音に全く関係の無い部分に異常にこだわるだよ
下手糞ほどギター単体の音がわからないのは間違いない
>>74 あれれ、誰が見ても変な反応だが、何か気に触ったか(笑)
ところで何買ったんだい？
ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
～男性～
Mykell Wilson
https://www.youtube.com/w ★atch?v=M★naGUyNeDXc
https://www.youtube.com/w ★atch?v=2★FPVVraaHt4
https://www.youtube.com/w ★atch?v=t★2o-BxkHp5Y
CJ Salvador
最初のグループの前列の右
https://www.youtube.com/w ★atch?v=gA★MjGfcUdNU
https://www.youtube.com/w ★atch?v=2dt★DACmxeLM
https://www.youtube.com/w ★atch?v=2Ki★EckN70T4
Dana Vaughns
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=S8f★e_wmBj4s
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=Ool★UUvSXGjY
Nick DeMoura
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=kJ★fEfWPVJwI
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=Bd★Nk85oIBHk
Johnny Erasme
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=M15★8kHMw8LI
Jordan Alex Ward
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=zMX★TY4pJ8yk
Joesar Alva
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=DpR★zf_SUjfk
Yusuke Nakai
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=ruSA★oSR3rA4
Jake Landgrebe
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=4LMH★cE2hSUo
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=0RF★5CCAJZr4&index=1&list=PL0J3V0dWWUNdA-jm1O1JnKE3Xfm2HkTMm
Luis Rosado
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=UyF★Y_L93axY
Rudy Reynon
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=l4H★FVdSEjU0
Abdiel Keebz Chapa
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=mH★UN3-eExRw
Kyle Wayne Cordova
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=eJn★lzl9RsBU
David Shreibman
https://www.youtube.com/wa ★tch?v=EJK★U5uLE4lU
ー
以前、THがバンドで抜けないっていう話していた者ですが、直アンではなくボードを使ったところ、しっかり抜けました。
>>96 以前、便乗して、ブースター使うのでも駄目ですかと聞いていたものですが、中域を持ち上げる感じですか？
>>97 ケンタ系のブースターを入れて、煌びやかなトーンで中音域が前に出るようにしました。
>>98 回答ありがとうございます。参考にします。
クラプトンもブースター使ってたんだし、レスポールはブースターありきなのかもね。
>>99 ブートレッグ GAIN HELPERも使えるよ 音痩せしないし
基本 直ブチ込みだけど アンプがダメな時には
それとやっぱ芯が潰れるほど歪ますと抜けないのが普通でしょ
おいどんのフロントPU結構抜けるけどな
まあレス・ポールさんはアクティブピックアップを作りたかったけど
>>102 早速ググりました。
確かにかなり歪ませば音が前に出なくなるし、ブースターか何か使うのが普通のやり方かなと思いました。
>>107 あーあニセモノ結構な値段で落札されたね
いかなる理由があっても追記内容をご納得してご落札されたとして、クレーム、返品、その他出品者に対しての嫌がらせ行為、出品者が不利となる行為などは絶対にしないことを条件にご入札下さい。
～とあるけどGibson レスポールとして出品してるから偽物だったら返品してもいいよね ？
音が良ければいいんですけど。あとで下取りに出した時にショック受けそう。
ロゴも不自然だし、ブリッジはギブソンとは違うし(穴のデカさに爆笑)確かに一見して分かるレベル
＞「デジマート地下実験室からのお知らせ」
＞井戸沼尚也（室長？） @arigatoguitar 12月1日
＞大変残念ですが、デジマート地下実験室がこのようなことになりました。
＞今まで応援してくださった皆さん、ありがとうございました！
https://www.digimart.net/magazine/article/2017120102896.html おれは前から不思議だったのだが
やっぱおれが一番面白いと思って感心したのはヒスコレの重量による音の違いの回だな
>>117 やっぱ君みたいな愚かな人にはそういうリアクションなんだろうね
あんな馬鹿な話はないんだけど（笑）
>>107 ３０万円で買って訳アリ品でもないのに１万円で出品という時点で
おかしい 時計とか絵画とか他にもたくさん横行しているね
架空の通販詐欺サイトも笑えるほどだが騙されてしまうのだろうね
勝手にあちこちの楽器店の画像使っていて異常に安価
住所は現存するが検索すると楽器店ではないのが出てくる
>>107 ３０万円で買って訳アリ品でもないのに１万円で出品という時点で
おかしい 時計とか絵画とか他にもたくさん横行しているね
架空の通販詐欺サイトも笑えるほどだが騙されてしまうのだろうね
勝手にあちこちの楽器店の画像使っていて異常に安価
住所は現存するが検索すると楽器店ではないのが出てくる
>>107 カスタムなのに指板とポジションマークなんかおかしい
姑息な自己防衛の説明文書いてるヤフーの詐欺師 ID 「mkcdk804」は
>>119 キーボード見ながらじゃないと打てないの？それでよくギター弾けるね。
キーボードは音が出ないし画面の確認のしようがない
別に1万円じゃなく1円で出しても、普通に動きのある商品なら、それなりの値段に落ち着くから、別におかしくはない。
>>125 落札者の救済処置ってないの？
高額商品なのに一切疑いを持たない落札者もとんでもないが
それとも分かってて警察にでも届けるつもりかな？
今回の偽物画像
>>124 指板がエボニーじゃないよね
インレイがプラみたいで安っすい感じw
>>131 >>132 本家のカスタムの指板には、もはや天然木材すら使われていないけどねw
>>133 パーロイドとかいう樹脂だっけ？
ここまで材変えるんなら中古の方がよっぽど価値でそうよね
ヒスコレじゃないノーマルのカスタムはリッチライト指板
自分が今度買うかもしれんテレはローテッドメイプルだけどあれどうなんかね
ギター界隈ってそんなもので出音変わるのかよ？って感じの疑わしいもの多いけど
>>139 そうなんか
水分飛んでるらしいね 好き嫌いは別として効果的なネック処理ということか。
湖に沈んだ木を引き上げて使用するなんとかティンバーってのが昔あったけど弾いたことないw
>>133 まぁエボニーじゃない段階で買わないけどねw
>>136 俺もだけど変な拘りだよな
オールマホエボニー縛りwww
その内リッチライトにうっすいエボニーベニア貼り付けてとかやりだしそうだな
>>142 そんなん、くり抜きより悪意丸出しじゃん
しかもリフレットに影響出そう
2プライローズウッドの指板には驚いたけどね
Tom Murphy Painted & Aged A Murphy Masterpiece
https://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/gibson-cs-a-murphy-masterpiece/index.html ほれ見ろ！マスターピースとTHのトップカーブは別物じゃないか！
THでさえ違うんだから、2017年製カスタムショップでも違うだろ
誰だよ、2017年製カスタムショップは、マーフィー・トップカーブと同じだと豪語してた奴はｗｗｗ
もう、オワコンすぎて
くっそ細かいところにこだわったので
店のlespaulって何でブリッジの調整とか
よくネックの厚さ1F部22mm 12F部25mmみたいな表示見るけどあれってフレットの頂点からなのかフレットのすぐ側の指板面からなのかどっちなんだ？
>>146-148 ド素人の貧乏人のガキが、何でこのスレにいるの？馬鹿なの？
キモネジ・オーガニック先生がいなくなってから、もうこのスレもオワコン野郎しかいないな・・・
日本仕様でネック薄くするのやめてほしいわ。
本物は昔のヒスコレみたくアホみたいな太さのネックじゃねーぞ
いい杢目じゃなかったが13年の58は良かったな
ヒスコレも終わったな
すごいね
ゴージャズで素晴らしいが
こういうのは凄くいいな
ヒスコレ1960のネックプロファイルってversion1、2、3ってあったけど
趣味の悪いロッ糞爺が持ってそうだな
これ作ったブルースカンケルは自分だけで作ったギター抱えて突然Gibson本社に現れて一発採用
>>170 オレはパス この動画より みやぞんのエピフォン弾き比べ動画の方が面白い
所有している60's製のカラマズーエピフォンアコギは認めるけどね
エピとギブレギュラー品との違いはピックアップその他と塗装とヘッドストックだけだろ
ここの人達の意見を参考にして2015年のTrue Historicを購入して大切に使ってます。
多分、箱鳴り感の事を言ってるのだろうが
>>176 さん
ありがとうございます！
重たいので最初は慣れるまで大変だったのですが、ネックを少し傾けるようにして弾くようにしたら安定してボディが演奏中ずれなくなりました！ なんか弾く姿勢が良くなってきた気がします。ボディを右腕で固定する癖がついたと言うか、、。
>>177 さん
普通のフィギュアドメイプルだと思われます！
ただ、バックの木目の模様が荒波のようになっていて
ネック裏のほうまで小さな黒い線の数が多い気がしました！ハードメイプルのレスポールも気になります！
>>179 >ボディを右腕で固定する癖がついた
直したほうがいい。ただストラップを使うだけで多分直る
あと練習は立って弾いてたほうがいいぞ
>>179 その体に対してギターが斜めで右腕の重みで自然にボディが固定されるのが正しいフォームだから問題無い
私もトゥルーヒストリックにかえてから、長年悩まされてきた肩こりが治りました。
あまり大きな声で言えないんですが…実は私も御利益がありました
私もトゥルーヒストリックを購入したら髪の毛が生えてきました
俺は貯金でトゥルーヒステリック買ったら彼女がトゥルーヒステリックになったよ
私、厄年なので、年初めトゥルーヒストリックを購入しまして、おかげさまで無事今年も終わらそうです。
私、厄年なので、年初めトゥルーヒストリックを購入しまして、おかげさまで無事今年も終わらそうです。
しまった！噛んでしまった…すみませんでした。
2017のスタンダートヒストリックとどう違うの？
THと、SHの違いについて。 形状に関しては、 ネックバインダー以外に ヘッドの厚み（突板トゥルーヒストリックの方が薄い）と、 ボディ自体の厚みもテールに向かってシェイプされているのがTHの方です。 音にどういった影響があるかわかりません。
>>190 ゴッキューは革命
ゴッパは革命前夜
てなわけでそういう価格設定なわけ
>>191 192
早速ありがとうございます
リイシューもののハードとしては
58と59も値段以外作りとかは変わらないということ・・・
店員さんどうなんですか？
ストライプ控えめのレモンバーストが欲しいのです
音に関しては五本ずつトゥルーヒストリックと、オールニカワの2017スタンダードヒストリックを試奏した結果、THは、SHと違い古いレスポールのモコモコとした音がします。ポールコゾフみたいなスナック菓子のようなレスポールサウンドに近いニュアンスはTHの方でした。
>>193 プレーントップに近いものもありましたが、日本人は派手なトラが好まれると思われていたため、ほとんど入って来ませんでした、というか取れなかったです。プレーンはアメリカとヨーロッパで人気のようですね。
>>190 アイチ木材で調べりゃわかるけど
トップのフレイムメイプルのグレードが上がると値段が跳ね上がる
材料費がかなり変われば当然売値もさらに大きく変わる
外国人だって本当は虎目が欲しいのだとは思うな
>>198 ゲイリームーアがPRSが新しく出た時、
タイガーストライプもバッチリさって言ってたな。タイガーストライプが好きなんだよ。新しくスティルガットブルースレスポールもタイガーストライプのレスポール手に入れたときもタイガーストライプが最高だとか言ってたな
ところでなんで手の入れたんだっけ？
誰かからもらったんだよな
>>199 ピーターグリーンモデルを高値で手に入れてのか
凄い値段で買ったんだよな
じゃなくて、金に困ってたピーターグリーンにタダみたいな値段でもらったのか。
欧米人は細く目の揃ったタイガーストライプが好きなんだよな
俺の59ヒスコレはタイガーストライプがバッチリさ
>>194 ああ どーもすいません
>>195 196 店員さんありがとうございました
高価ですから気軽に店頭で試奏を頼み難いので
とても参考になりました
>>204 大事なことが抜けてる。
ヒスコレとレギュラーでは木材が違くて、
レギュラーは重たい木材使ってて、軽くするため中空なんだ、無論音が違う。レギュラーはエレアコみたいなもん。ハウリ易いしサステインが短い。
値段の違いは伊達じゃない。無理してもヒスコレにすべき
>>205 さらにありがとうございます
候補が煮詰まったら試奏して決めようと思います
>>205 自分だけかもしれないけど、レギュラーは音が硬いような気がする。やっぱりヒスコレの方が好き。
>>208 トルヒスってなんだよw
安物のスタンダードが中空。
というか、チーズ穴とか呼ばれて馬鹿にされてる
ヒストリックがソリッド。
9ホールで音は変わらない、その目的ではないと何度言ったら
質量が変わるんだから多少は変わるでしょ
所謂レスポール！て音ならやっぱヒストリックになる
ずーっとチーズ穴チーズ穴言われてるのにその間ずーーーっと何度も言ってたのか？
ぶっちゃけ9ホールじゃ音変わらんやろ
塗装はTHは薄塗りでしたが、スタンダードヒストリックになるとヒスコレ並みに厚く戻してますが、今後薄塗りでてくるんでしょうか？
>>213 その結果、屋台骨傾いてこの有様だけどな。
>>216 THが大ハズレなんで辞めたんだし今後はそうないやろ。
THの価値が上がってくれると所有者としては嬉しいねw
でもゲイリーは、昔新品のヒスコレ買って日本の工房に薄塗りにしてもらったらしい
ゲイリーでもそんな事するのかよ
>>220 時期的にはグリーニーレスポール売っぱらった頃だな
でもスティルガットレスポールでもいいのに。シリアルが一桁違いらしいし。
スペアが欲しかったのかな？スティルガットレスポール手に入れるまえに現行ヒストリック4本試して気に入らなかったらしいし。
ゲイリーだから色々試したかったんだろ
即決できる人は凄いよなぁ
コレクターズチョイスの位置付けはどの辺になるんですか？
最近のＡＧＥＤ加工、バックの塗装を剥がした後に
真新しい肌色のままで処理を終わらすのはヤメろ
>>225 ただの出力低いピックアップの音じゃん
おまけにこんなエフェクトで歪ませてるような糞みたいな音ならそれこそ何でもいいよ
ま、正直聴いてるだけじゃ、スゲーとは思わんな。
おまえはほんと他人の受け売りばかりのムック脳だな
ようつべ動画漁って知った気になってる糞耳ばっかだからな
残念だったな
実際に持ってることによって
>>237 2800万円のオリジナルビンテージよりお買い得だな
おれはあの音いいと思うよ
細かいニュアンスが出せそうでテレキャスみたいだね
>>240 この反応の良さがバーストだよな
フェンダーを太くした感じ？
俺のHS59は何故かバックパネルにEdwin WilsonとThom Fowleのサインが入ってる
バックなんて誰も見てない、つーか最近はバックル傷を防ぐためにシート貼ったりする
>>243 プラ板買ってきて自分で作る
それが無理なら工房に頼めば同じ形のものを作ってくれる
>>243 来日した時に店頭にある奴にサインしたか、
工場でなんか記念に書いたのかもね
たまに手に持ってる写真とかあるし
>>243 オレのなんかヘッド裏に直サイン入りだぞｗ
年末年始はネット出来ないへき地帰りか・・・
＞＞225
だけどバックパネル開けてポッドやコンデンサー見せてる画像がなくて説明文だけで
>>250 あれがアン直の音に聞こえるのかお前の糞耳にはｗ
しかもネックリセットが絡んだコンバージョンなんて音全く変わるからな
>>255 ポテンショメーターでしょ、ポットじゃん
Jrしか持ってない貧乏人もコメントすんな
紅白でTOKIOの長瀬が使ってたレスポール
>>262 あれ多分イケベに入ったNAMMの一本物だと思う。
っていうかトルヒスなんかよりエピヒョンで十分じゃね？
>>263 おぉ！ありがとう！
チラッとみたことあるなぁと思って気になったんだけど、NAMM物なら納得だな！
出音より見た目だね
無知な私にNAMMとは何か教えていただけないでしょうか……
お仏壇の・・・じゃなくて
お手手とお手手のシワを合わせてしあわせ、NAMM～
そういえば今月末か
80周年記念モデルか…
>>265 ボディーもスペシャル並みに薄いし、高く本当に見た目とコレクタブルなギターでしかないやつ。
音もペラペラ
ギブソンレスポールは、今後はあまり期待できないということなのか。
99、03年やろ
そう、材が良かったのは2011年くらいまで
俺は、ボディがグワングワン響く生鳴りの良さと、ビンテージらしい
マホガニーに関しては「ホンジュラス産」ではないから厳密にはホンジュラス・マホガニーではないけど
材が良かったとか…何年物が良いとかはない。99年が出た時ですら、材については昔が良かったとここで言い合ってたからなぁ。好きなの買えば良い。
>>279 だな
90年代半ばでGibsonの良い材料は尽きたと
楽器屋も平然と言ってたもんな
材で言えば、あと良くわからないのが、ジェニュインマホガニーとマホガニーの違い。
>>281 ジュニュインマホガニー＝純正マホガニー
マホガニー＝亜種マホガニー
ってことじゃね。
純正マホガニーはホンジュラスマホガニーの学術名オオバマホガニーを使ってる。ホンジュラス産ではない。
亜種マホガニーは知らん。
皆さん詳しいですね。
100万っていう値段に何を夢見てるのか知らんけど、
>>281 あくまで、ヒスコレ（TH含む）に限って言えば
ジュニュインマホガニー＝中南米産オオバマホガニー
マホガニー＝フィジー産（植林）オオバマホガニー
ちなみに、ホンジュラスマホガニー＝ホンジュラス産オオバマホガニー
店員誰か出てきて説明してくれよ
コレクター価値除けば、スペックよりも個体差のほうが大きい商品で、んなもんあるかいw
ないんじゃなくて出来ないんだろ？
ていうか、
数ヶ月前は、40万台のTHゴロゴロあった
>>290 そりゃあ、１７年の夏あたりから生産されていない（ノーマルＴＨは実質廃止）のだから
減りもするでしょうよ。（マーフィーAGED等のスペシャルモデルは除く）
ちなみにスタヒスも昨年の春から生産されていないからね。（こちらは完全に廃止）
ホンジュラスマホガニーではないスカスカのマホガニーを使いだしたのが2011～2012年から
木材がなんていいだしたらビンテージ以外の選択肢無いだろ
同じオオバマホガニーって言うけど
初歩的な質問だか、50年代のギブで使われてるマホって何マホなの？
ぶっちゃけると
>>296 実は50年代当時、ギブソンは特にホンジュラス産に拘っていた訳では無く
中米の各地から良質なマホ（オオバマホガニー）を仕入れていた。
その中にホンジュラスが含まれていただけで、他にもメキシコ産やベリーズ産も多く含まれている。
90年代～2000年代にかけて、やたらとマニア達がホンジュラスに注目するから、ギブソンも適当に「ホンジュラスマホを使ってますよ」と回答していたが、
実際には主にペルー産のオオバマホガニーが使用されていた。
自分的には音が良くて、見た目が良かったら何年のものでも構わない。
そうそう、そうやって自分を慰めるしかないよな(笑)
>>293 そこらへんからなんか唐突に軽い個体が増えだしたんだよな
最初からなんか裏があるとは思ってたけど店頭で実際に裏見たら納得した
音も酷いしな
四畳半オナニーギタリストに気持ち良い感じの音になってて現場じゃ全く抜けないから使えない
2000年代にはサペリ疑惑ってのあったけどいつだったかな
>>305 サペリ疑惑は2009年の50ｔｈの時
バックのマホにリボン杢の出てる個体が多くてそう言われてた
>>287 あるもの売るだけの店番に頭脳を求めてはいけない。
2000年位にも、サペリ疑惑ありましたね。その当時は、93年あたりのヒスコレが良いとか…。流通量少なくなってから、持ち上げる。昔から何も変わってなくて微笑ましい。スカスカマホですいません。が、案外最近のヒスコレの方が好みです。
ギブソンはユーザーを馬鹿にしすぎ
今のヒスコレは金銭的に余裕のある、家でたまにチョイ弾き、基本はオブジェとして眺めるオヤジ御用達のスペックたからな
悲しいかな今は
>>311 レベルがヒスコレの主たる購買層なのよね
ギブを擁護する気もないがペグぐらい変えたら宜しいやんか？
>>309 だから、ヒスコレは2017年の春をもって廃止されたと
あれほど、、、。
THは結局ブラスポストにならなかったのか
2、30万ならまだしも、100万レベルでもブラスポストペグじゃないとか
悲しいかな今は
>>317 レベルがヒスコレの主たる購買層なのよね
ペグで音変わるだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>320 わかった、それ以上からむな
どうでもいいからさ
ギターのクオリティーが下がればユーザーのクオリティーも下がる
だからヒスコレ持ちはドキモだと言われるんだよ
ペグで音変わるけど、ステージでバースト使うような連中が、オリジナルやプラスに拘ってるかと言うと、そうでもない現実。
バカじゃないのまじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドキモヲタクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だね
悲しいかな今は
>>328 レベルのアホがヒスコレの主たる購買層なのよね
そいつねえ、なんというか「いつものヤツ」だよ
昔と違って、今じゃSNSやBlogに加えて、動画も生配信も余裕な世の中。
ペグ云々は置いておくとして、TH廃止された今、CSの18年とか更に劣化するってことだろ？
中古品が過剰流通してるからなんの問題もない
レスポールの作り自体、フェンダーほど量産向きじゃないからストラトやテレキャスより安くしろとは言わない
ヒスコレのペグをブラスポストペグに交換しているが、若干音が大人し感じるが、
ギブやフェンダーは10万のコストで作れる個体に
>>337 完全にブラスにすると、個体によってはやりすぎ感ハンパない。
自分が欲しい音のところでやめとくのが良いよ。
気に入らなかったら戻せばいいだけを躊躇するとか
実際、そこまでこだわったレスポールで何弾いてるの？
>>338 12万のコストで作らせたらセンターズレ起こすレベルのクオリティやん。
>>330 嘘こいてんじゃねえよカス
おまけにベックのはシャーラ―だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>343 シャーラーは知らんが古いグローバーはブラスポストだよ。
クルーソンはともかくグローバーなんてビンテージでもそんな値段しないから買って確かめたら？
いつのだよ
ペグ交換ってチューニングの安定と、重いけど頑丈さを理由に換えるものと思ってた。
日本に2017 Brazilian入ってくるかな？
HMOでは、メニュー見る限り指板の貼り換えのみはやってないっぽいんだよね。
>>350 >>353 >日本に2017 Brazilian入ってくるかな？
ワイルドウッド・ギターズの特注限定モデルなので
このショップからしか販売がされていない。
しかも、国際貿易条約（CITES）に基づき、米国以外への発送が出来ないとの注意書きもされている。（ＶＯＳは完売、グロスは在庫有り）
2017 Gibson Custom Shop Les Paul STANDARD
WITH Brazilian Rosewood Fingerboad - VOS
ようやく探してたPG無しのレモンドロップゲッツしました。
まだ企画段階らしいけど、一応日本でも極々少数生産でMurphy Burst & Murphy AgedのBrazilian Rosewood Fingerboad Limitedが予定されてるらしいよ
>>357 おー良い情報をありがとう
まだ企画通るかわからないとのことだけど、ちょっと様子を見てみるよ
もうドジョウはいないだろw
20年くらい前だとバーストは300万～500万が相場で都内のヴィンテージ屋をハシゴして試奏して選べるくらいにはあったけど、その時代でも「車買った方が良いんじゃね？」って言う人多かったな。金額的には当時のクラウンと同じくらいだし
まぁ価値観は人それぞれだから。ギブソンは内外価格差あまりないし。そもそも高いというのはわかるが。
昔だと、ヴィンテージはESPだけがぼったくりと言わんばかりに値段高かったな
昔は売れ始めたアーティストがインタビューで「ヴィンテージギターをESPで買いました」か、「ギブソンorフェンダーを銀座の山野楽器で買いました」がテンプレだった
何故今Brazilian Rosewoodなんだろう。2003年散々叩かれてやめたのに…。起死回生の策にしたいのか…。値段9500ドルくらいだから、100万。Murphyにして、150万かぁ。
値段が高すぎるからTHは爆死したのに
ブラジリアンのフィンガーボードってそんな価値あるもんなのかな、、ヴィンテージに使われてるから意味あると思うんだけどな。
ビンテージのブラジリアンは別物だからな
音の価値はもちろんないけどネームバリューとしての価値がある
よく知らないけど、モズライトみたく主要なターゲットが鬼籍に入ったら価値が暴落するん違う？
もちろんその通り
17仕様のブラジリアンてところに価値を見出だすんだろう
>>374 自分もそう思った
モズライトなんて今じゃ楽器屋が扱いたがらないし欲しがる層も減った
今の若い子たちは60S,70Sロックなんかほとんど聞かないし、バースト信仰も危うい
逆に今のバンドをやる若い子らは聴いている
NAMMにでない件とそれに対するアメ公の反応みてると本当にギブソンはヤバそうだな。
ギターセンターもそろそろデフォルトって言われてるからな
オンキョーがギブソンの株持ってなかったけ？オンキョーの主要株主が河合楽器だし、山野やヤマハとか皆んな協力して買い取って欲しいところだが、価値ないか。
>>357 エボニーの木材不正輸入の一件で国から目を付けられているギブソンが
学術研究を目的とした取引以外の輸出を一切禁じているハカランダを
日本向けのモデルに使用するとは到底思えないんだよね。
可能性としては、ギブソンが米国内で日本のショップ関係者へ売り渡し
それをショップの人間が個人的に日本国内へ持ち込む手段か。
「Gibson」には価値があるけど手を広げすぎた
>>378 俺もそう思ってたんだけど今の若い子の親って80Sポップ、メタル世代でクラシックロック知らない奴らが増えてきてる
それでも昔のロック聴いてバンドやってる子たちもいるけど
ハカランダのいいところってあのまだら模様だけだよね
>>242 俺の周りだけかもしれないんだが、USよりUKロックが好きな若い子が多いと思う。
オアシス聞くけど、ヴァンヘイレン聞かないみたいな感じ。
>>381 逆。
GibsonがONKYO.USAの株を取得。
>>383 確かに近年のギブソンは供給過多な印象
があります。
コスパは悪いのだろうけど、音も見た目も自分のヒスコレが気に入ってる。
アラ還だけどブラジリアン信仰はないよ。
>>393 だから、２０１７年の春をもって廃止されて
カスタムショップ・スタンダード・シリーズになったと
このスレに何度も書いてあるじゃん
これまでのＴＨの仕様が実質的に標準仕様になった。
それで新品の実売価格は４０万円台～
モズライトは暴落っていうか最初から特に高騰もしてなかった印象
今年のナムショーは、ギブソン出展しないって本当？誰から聞いた？
まぁ出展が無くても・・・
研究開発費が回収できたのかね？
下らない質問だが・・・
設備投資の償却が終わったんだろ
そんなもん買う奴がいるからだめなんだろ
あと、謎なのが、2015年、2016年のTHは90万とか100万もするのに、糞杢目ばかりで欲しくても買えなかった。
>>403 ギブソンや楽器屋の店員がいい杢だ！って判断して選定する杢と
>>403 の好みが違うってだけでは
どういう杢目が好きか例をデジマから拾ってうｐしてみ
>>398 好きな杢はどこまで選べるか分からないけど、好きな色、好きなネックグリップ、好きなピックアップの組み合わせでいいなら、今もM2Mでショップ通して個人オーダーできるよ
ギター部門は見切ってその他の製品で起死回生を図ってる訳だな
>>404 そうかも知れないけど、2015年、2016年のTH 59は極端なぐらい好みの杢目が無かった。
2014年までのヒスコレはそうじゃなかったので、疑問。
たぶん、2015年、2016年のTHはハンドセレクト材でも、エドウィンがそれまでとは違うタイプの杢目を予め用意したのかも？
>>405 探してうｐしても良いが、君に見せた所で何になるんだ？時間の無駄じゃないか？ｗ
>>410 マジで！？個人オーダーで買った人なんているの？
スペックは置いといて、自分が重要視してるのは気に入った杢目・色かどうかなんで考えてみるが、
オーダーなんかしちゃったら、もし気に入らなくてもキャンセル不可能でしょ？
工房スレにも買いたんだけど、
日本の工房がホンマホやらヴィンテージ配線材でギター作ってるのよ。
そんなに材料あるの？
あるならギブソンなんて隠し持ってるんじゃないかって思えてくる。
http://www.kigoshi-guitar.com/products.html 眠ってるとしたらカラマズーだから今はヘリテイジの工場
Leesona 102なんて鉄クズとして利用した方が価値があったから
かつてギブソンにとって救世主だったスラッシュが今やギブソン＝ダサいの代名詞とは皮肉なもんだね
ソーダ水ってCSだったんだ
本体が駄目なら化粧させてもダメ
おっさんがよくやる女に例えて話す病はいつ発病するの？
ヒストリックシリーズって完全に満足する事って無いのかもね
>>424 そんなあなたが数年後に下取りで買い替えるのを俺は待ってるよ。
でも3本以上持ってる人でも、杢目やカラーがいいやつは手放さないもん？
音に関してはTH以降、個体差とか気にならなくなったからルックス重視なんだよ。
でもルックス重視だと新品を狙わなきゃいけなくて、定価高騰にうんざりしてる。
>>425 ５本あってもほんとに気に入ってるのは２本かな
その２本は絶対手放さないとおもう
>>426 ちょっとした好奇心だけど、その2本を手放さない決め手って何？
杢目、カラー、音、思い出、色々あるとは思うけど。
>>425 TH廃止で、THと同じ仕様のスタンダードシリーズは逆に定価安くなってるんじゃないの？
>>428 スタンダードシリーズで安くなってるっていうのは、60万代のやつのことかな？
THと比べると安いって意味なのか値下げが広がりまくってるってことなのか。
解釈できんくてすまん。
>>427 杢目、カラー、音の全てが好みにピッタリなんだよね
一本はバリトラが満遍なく入ってるし、もう一本は一見プレーンに見えるような細めの杢が満遍なく入ってる。
アン直でも音も抜けが良くてウォームからクリスピーな音まで出せる。
生音でも鳴りの良さが判る。
色はべラドナバーストとグリーンレモン。
ちなみに2016製のHS59と2010製のヒスコレ59だよん
>>428 べつに定価そのものが安くなっている訳じゃないよ
ていうか、定価の存在自体が実質的に破綻しているけど。
新品の実売価格が１９５８系で４９万円～、１９５９系で５９万円～の設定なので
これまでと同じ傾向だと思う。
そもそもＴＨシリーズ自体が、これまでの９９、０３、０９、１３の年に行われた
ビッグマイナーチェンジのような仕様変更に加えて、
構成パーツの開発費＆金型費の償却分を上乗せしたので、不当に高額な価格設定になっていただけ。
それらの償却も終わったので、またこれまで通りの価格設定に戻った。
>>430 グリーンレモンだと58がいい、って以外は、ほぼ俺の好みと一緒ですわ。
うらやましい！
コレチョイって、見た目だけじゃなくて、音も再現しているかな。
>>434 たしかにうちの2016のマーフィーの指板は黒い
2014はやや茶色いけどまあ妥協できる
トラディショナルなどは全然ダメだな
コレチョイは、見た目とネックグリップ。杢は意外と大雑把。エドウィンのインタビューでは、PUもオリジナルと近いタイプを選んでいるらしいが、あくまでもギブソンクオリティ。
自分で塗っとったんかい
>>435 やっぱそうか。マーフィーのは指板の質が良いのか。
まさか染ってことはなのかな。
先日、楽器屋で、コレチョイ買おうかと思って見に行ったが、マーフィーのほうが良いのかと
思い始めた。
>>436 すまんが、いつもの奴とは違う人です。
>>439 黒い＝質が良いというのは一概に言えない
ただ、黒いほうが見た目は映えるな
>>441 そうなんだよね。ヴィンテージのやつ意外と赤黒っぽいの多いしね。
ヴィンテージが黒いの意外と汚れが多い
それはないよ 真っ黒だ そして導管が大きい
いいかい？染めた物でさえ色落ちするんだよ
ハカランダは樹脂が豊富だから、それが酸化して真っ黒になると聞いたけど？
ヴィンテージは写真だと真っ黒に見えるのが多いけど実物はそうでもない
ストラトのビンテージなら実物を何本も見たけど真っ黒だったよ。
ハカランダは真っ黒ではない
>>385 遅レスだけど
圧倒的少数だがクラシックロック好きでDuaneの真似事してる自分のような大学生もいるぞ
まあライブでWhipping Postとか演奏するとポカーンされるから余興でしかできないけど（もちろん下手糞なのも原因）
>>450 聴覚で選んでフィスキョレ選んでらっしゃる素晴らしいお耳の持ち主には敵いませぬて
>>451 あぁ、この人ほんとに見た事も無いんだなとよく分かるレス
>>458 君が見たのはハカランダじゃなかったんじゃないの？
ありがちだよ
さて、ハカランダはどれ？
>>460 もうちょい解像度ないと、肝心なとこ見えないんだけどw
関係ないけど、どれもフレット際の垢たまりだらけで弦も錆び付いてる...
>>459 少なくともビンテージ扱ってる店で年式見れば分かる事だろう
脳みそ腐ってそうな発言だな
>>463 拡大すると、まず汚いフレット際が目に入るよな。
弦は情状酌量の余地があるとしても、コレはあかん
また広い画像かよ 糞だな
>>464 あれ?
痛いところ突かれてキレちゃった？ 笑
見た目派ではないが右から2番目かな
>>436 心配してくれてありがたいが、
感動する杢目が全然無いから欲しくても買えないって、何度書けば分かるんだ？
>>434 >>439
お前に「いつもの奴」だと言われる筋合いは無い
あと、俺の文章をパクるなよ
>>468 × ギター弾きってほんと、ネチネチしてるよね
○ このスレの住人ってほんと、ネチネチした奴が多いよね
17年製SH58を購入。
>469
ボリューム、トーンノブのプルで切り替えみたいな仕様やめればいいのに
>>473 満足の一本ならいいな
最近のは楽器として完成度が特に高いと思う
うちは中古だからｗ
>>474 モグラ叩きみたいな進行だし
荒らしたくなる気持ちもわからんではないよ
..
>>476 ジミー命の人以外はオリジナル準拠だけど
実戦派の一部は受け入れるかな
あとは初めてLP持つ人
>>460 向かって右端、レスポールスタンダードがハカランダ
>>473 >17年製SH58を購入。
これって、１７年製だけど中身は１６年モデルで型落ちモデルになる
実質ＴＨと同じ仕様の最新の１７年製で１７年モデルを買えば良かったのに
>>479 表記間違えてた。17モデルのリミテッドランだよ。
仕様がTHに迫るらしいし、何より多数の同モデル、同等モデルの試奏の中で出音が1本だけ違った。満足です。
俺の14年
>>482 カッコいいが、欲しくはない
うねるような木目は好みじゃないんだよなぁ
>>467 は？？？
ハカランダ指板ぐらい見たければ東京ぐらい来てお登りさん気分で各楽器店観光しろよw
だいぶ面白くなってるぞお前
>>483 好みがありますからね。
私はピンストライプは大嫌いです。
>>483 他人の持ち物を貶すとかw
笑われますよ
>>482 主には悪いけど、59TAKよりTAKっぽいわ
2007年のヒスコレゴールドトップ使ってるけど、p90て思いのほか歪み綺麗だしクリーントーンもいいし、万能だね。
>>473 >17年製SH58を購入
購入されたのは、THパーツ搭載、オール・ニカワ接着、ロールド・バインディングの最新モデル？
同じ2017年製THと弾き比べて、サウンド・キャラは結構違いましたか？
THとは、塗装の厚さぐらいしか違わないのかな？
>>473 >店頭で17年製を中心に多数弾き比べて好みの音色を選んだ
連発スマソ。
音が気に入れば、杢目・色は割と何でも良いの？
特に杢目・色にこだわりのある人は、何本も気に入った見た目は無いと思うので、疑問に思った。
見た目なんて、どれだけストライクゾーンが広いかだろ。
>>493 お前みたいな糞杢目でも買っちゃうミーハーとは、見る目の次元が違うんだよ、何度も言わすなボケカス
相変わらずIDコロコロ変えて、ダッセェ奴だな
>>498 で、お前は、何で他人がギター買ったか買わないか、いつも気になってるわけ？
「お前はさっさと買え」
>>492 SHではなく17リミテッドランというモデルです。
ロールドバインディング有無は不明です。
弾きにくいという感じはないです。
それ以外は記載通りと思います。
設定予算上、THは弾かなかったです。
杢目やカラーは、正直他の個体が微妙によかったけど、ギターは音重視なので満足してます。
先述ですが、いい意味でフェンダー、マーチン、ギブソンは、音色の個体差が激しいので、当たり(自分好みの音色)ギターの触れ幅が極めて大きいと思っています。
高い買い物だし、音も見た目も良いに越したことは無いけど、最後は出音や弾き心地だよね。
人がギター買ったか買わないか気になってるやつも
川に飛び込む遊びをしているとしたらウダウダ理由つけて飛び込まない
ウダウダ理由つけて買わないことじゃなくて
>>502 気に入ったギターが手に入って、良かったですね。
>>504 買え買え、いつも言ってくる奴がもし店員ではなかったら、心配してくれていて、ある意味ありがたいですね。
>>503 >>505 お前らもさっさと買え
13年のR9です。
実物はこんなに派手じゃありません(^｡^;)
気に入ったの買えるって幸せなことだよな。
>>507 なんでいつまでもグダグダして買わないの？
貧乏なの？
クソなの？
>>502 HRMかな？自分もたぶん同じようなリミテッドランを年末買いました。
59にこだわらなきゃ割安だし音も見た目も弾き比べた16のTHより良かったので。
際限ないがこんどは狙ってるコレチョイこれ頂戴と言ってみたい。
>>510 エピフォンとギブソンってどうやったら見分けられますか？
この方は金持ちそうなのでギブソンの気はしますが。
THの在庫に埋もれた店員です。
80年代から現代までのアーティストの多くはヒスコレやスタンダードの使用が多かったため、どの時代のアーティストのサウンドを理想とするかで、当然理想のサウンドがことなるかと思いますが、
>>515 そこまでわかってるならマホの違いと産地について知ってることを教えてくれないかな
CCにはジェニュインマホ。エイジド、グロス、VOSにはただのマホと使われる材が違うらしいが産地が違うのか？どこで区別しているのか？
エドウィンはインタビューですべてジェニュインだとか答えてはぐらかしていたが釈然としない
自分の推測ではCCとエイジドは同じマホ
グロスやVOSは違うマホだが、まれにCC,エイジドのマホが使われる、だがその逆はないという感じがする
レッテル張りで価値が上がるならギブソンがそうする
後から仕様や産地を変更したい時もあるし、細かく言及してしまうとメーカーとしては面倒だよ。
わかりました、ではマホについてお教えしましょう。
>>514 この人と友達だからわかるけど、Gibsonだよ
>>516 これは物凄くわかる。
以前、バンドでTH使うと埋もれてしまって扱い難いっていう書き込みしたんだけど、やっぱ間違いではないんだな。
結局ブースター噛ませて解決したけど。
家でそれなりのアンプ繋いで弾くと超気持ちいい
俺のTHモコモコどころかすっごいハイがでるんだけど、やっぱ個体によるのかな
十中八九音作りの仕方を知らないか
>>515 すいません店員さん
どっちが薄塗りなんですか？
>>あと、塗りがSHはTHなどはクリア層が薄く作られています。
アンプ通してるんだからアンプのEQの設定がモコってるだけでしょ。どんな設定にしてんのか知らんけど
２０代に比べ、４０代以上は高域が聴こえなくなっている
賛否両論あろうが
>>528 すみません文法がおかしかったですね
TH/HSが薄塗りとの事です。
TH/HSのハイがでるというような表現も理解できますね、ヒスコレやSHのような優秀なまとまったトーンではなく、カラカラというイメージも同時に鳴ってるようです。
ピッキングトーンの後にヘッドに伝達した振動がネックを伝ってボディに返ってきてそれが二度目の弦を鳴らします。（これは本来サスティンを殺す要因になるためよくないとされてる）
良いか悪いかは別にして、ヴィンテージレスポールの特徴はこのボディなりが二度目の振動を弦に与えるため、サスティンがポップアップして伸びるので、これを再現しているとの事ですね。
そんな効果を生み出すためTH/HSではヘッド突き板を薄くしてヘッドの振動させることと薄いボディ塗装、チューブレストラスロッドとニカワ接着が必要となり、
その結果、おい、エドウィンくん、ヒスコレサウンドしか知らない最近ギター小僧が今の時代そんな音、誰も求めてないぞ、責任とれ。となったわけです。by店員
ありがとう店員さん。
15THが出た時、予約順で２ヶ月待たされた
CCもCC24ニッキー辺りから作りがTHベースに変わって来ました
俺の(^^)v
>>516 >昔のレスポールのあの泥臭いモコモコとしたトーンには、THは近いづけてありますね
THが泥臭いモコモコとした音？？
いや、その真逆で、やけに鋭い音で分離感があり過ぎる感じだよ。
2017年カスタムショップ製は、2014年ヒスコレのレスポールらしいファットでグラマーな音をもっと解像度を上げたような音の印象。
まぁTHが売れなくて困ってステマしてるんだろうが、実際に自分で弾き比べれば、すぐに違いが分かる事さ。
>>515 君が本当に店員だとして・・・まぁ店員でも、詳しい人からド素人までピンからキリだが、
THのトップ材の杢目は、2017年カスタムショップ製(THパーツ搭載のSHや、リミテッド・ランなど)シリーズとは、分けて保管してあるの？
2017年カスタムショップ製59の杢目は、2014年製ヒスコレまでと同じようなタイプの杢目に戻った印象なので。
文章で説明するのは難しいけど、59でも板目でフレックが入ったヴィンテージっぽい杢目。
個人的には、2015年、2016年製TH59の杢目はヴィンテージっぽくないショボイのが多くて、気に入ったのがほとんど無い。
>>545 そこが(ﾟoﾟ;
一生懸命、指脂とレモンオイルで濃くしようとしてますが、ダメです(-.-)
このスレでいつも荒らしてる馬鹿店員は、誰だか大体分かる
俺も
>>546 と同じでTHは鋭く硬い音の印象がある
バーストを弾いたことある店員がバーストはテレキャスみたいだって言ってたんだけど、分かるような分からないような
バーストの枯れて抜けが良くなった音が、テレキャスのシングルコイルの硬い音に似ているって解釈でいいのかな
そういのもあるんだろ
3.3とかの激軽レスポとか似てるのかもな
SHでもローズ指板テレキャスっぽいニュアンスを感じるよ
ヒスコレ廃止以降の商品構成や順序がいまいちわかりません
gibsonCSは塗装がダメだから
>>556 だからテレキャス好きなジミーがレスポールに替えたんだっけ？
生音から別物のように響く、音の解像度が上がる、よりフェンダー寄りの乾いた音になる
>>564 ジミーの音って、レスポール使っていても根っこはテレキャスだよね。
単にレスポールでもテレキャスでも
>>567 バカだなぁ、50年代にそんなものないだろwww
なんだよここは、子供がヒスコレとかTHを語ってたのか、、、
ペイ爺のレスポは改造レスポで
マークボランのレスポールはリネック
よくビンテージレスポールの音をテレぽいっていうけど、テレのどっちのピックアップの音なの？
ちなみに、エスクァイアでもピンテージレスポールに近い音って出るの？
俺の2016-HS59
写真だと判り辛いけど綺麗な3D杢
所有するヒストリックでは一番気に入ってる
悪趣味なのばかりだな
春休み…笑
ヴィンテージレスポールは、ソリッドですが、メイプルとマホガニーの合板でソリッドといった本来ギター職人ではまずやらない（というか、避けたい）工法をミュージシャンのわがままで無理矢理ギブソンに作らせたギターです
ただし、異素材を同一木材のように接着するためにニカワを使用することと、マフィアとの取引によって当時禁止されていた極上のメイプルとマホガニーを使用するなどという、いまのレスポールではまったく出来ない方法で作ることで
合板のウィークポイントを克服する事が出来ており、マホガニーの柔らかいトーンと、メイプルのサスティンとレスポンスの良いとこを共存する事に最高する事が出来たと言えるでしょう。
んだもんでこんどはフェンダーCS1962カスタムテレと
エレキギターは音の構成要素として、ピックアップ特性と、材質特性、アンプなどによる最終段階トーンの音質調整の３つ以外に、振動パターンによる影響が大きいです。
>>591 私は、116本のギブソンが在庫で残ってますよ
はやく売れないかなあ
>>592 そもそも、ニカワをボディまで使ってない2014年以前のヒスコレレスポールは、ヴィンテージと振動特性がことなります。その点アッシュボディのテレキャスターは振動特性がヴィンテージレスポールとよく似ており、
ネックの太さ、ピックアップがシングルコイルなどと関係なく音のメカニズム自体が似ていると、インドの偉い人が言ってました
第一に、ヒスコレの方が、ガンズあんどろーぜすのスラッシュみたいな綺麗な音がでますよ、まあ、あれならスタンダードやクラシックのような、木を鳴らさないでも良いピックアップアップ任せでエフェクター使ったほうがカックイイ音が出るかもです。
ちなみに、テレキャスターは、ヴィンテージレスポールやTH同様、ピッキングニュアンスによって、音質コントロールできる代わりに、初心者や盆栽的コレクターさんにはバランスよく演奏難しいかもですね。そこが面白いとこなんですけど、、。
あれ？
それ。
>>583 エスクワィア・・・いい音だね。
欲しくなってきた。
>>585 真っ直ぐは好みじゃない。このうねるようなのが好き。
おれも、荒々しい太いうねったフレイムが良いな。
>>604 の太さは良いけど、もっと乱れても良い。
おれもAかAAくらいがいい
>>609 木材のグレード
牛肉で言えば、A4、A5 と同じ
>>588 レスポール本人はゴールドカラー以外にギターの製作、企画にはかかわってないぞ
そうですね
>>597 ということはTHやSHの方がビンテージに近いということ？
ピックアップとエフェクターで鳴らすレスポールには興味ないので
>>613 近いかというと、主観になりがちなので、音色については返答難しいですが、音質は振動原理が近いため近いとおもいます。
>>614 我に触れるな…主観でものを言うなよということですよね
素晴らしい良い言葉ですね、日常的に頂きました。
>>613 スタンダードヒストリックは、トゥルーヒストリックやヒストリックセレクトとは音質がまた違います。
ストラトのようにアルダーやアッシュ、メイプル指板やローズ指板のように選択肢が多い訳ではなく
同じ種の木材で作られてるので音の差は微々たるものと言い切る、
いや、言い切っていいんじゃないですか？同じ材質で音の差はあると思いますがその差こそ、微々たるものでエフェクターでの調整範囲内だとおもいます。
いやいや、微々たるものと言い切れるのが凄いなと... 笑
典型的な裸の王様商法だね
カッコ良くてええ音のする、一生もんのレスポールが欲しいんだが、ギブソンの上級もでるは、THだのSHだの、コレクターズチョイスだの、色々あって、いまいちよう分からんですわ～
自分で弾けば違いはわかるが
弾き手、アンプ、エフェクターで音が全く変わるんだから他人の演奏では分からんね。
たしかにドヘタクソのおまえらでは同じ音にはならんだろうが
歪ませた音なら見分けがつかないだろうけど、それなりのアンプでクリーンサウンドだったら、レギュラーとヒスコレは結構違うよ。
自分はほとんど歪ませて使うから、スタンダードもヒスコレもあんま変わらんかな。
SHと13年以降のヒスコレは似ており、
これは超おれ好みだがプレーンではないだろ
>>632 ムック本の写真では、カッタウェイ周辺にチェリーが残っているように見えるけど
オークション画像は完全に抜けきっているな
出せるとしても、せいぜい４５万までだな
いくらメイプルトップが綺麗でも、58だと結局は値踏みされちゃうんだよね～
ムック本に出たからってとくに良い個体とか価値があるわけじゃないしね
>>638 というか、ムック掲載を売りに高く落札させたいのでしょ。
思い入れあるんだったら、売らないでしょ。1959だったら落ち易いか。
良いけど、バックの色が赤くなかったらな。
おれはアカマホ好きだけどな
見た目よければ、たしかにトゥルーとしては安いのか
フェンダーならネック周りも調整しまくれるから弄るのも楽しみだが、レスポールは外れ引くとなかなかシンドイからね
>>644 いやいや、音出しできないヤフオク商品じゃ見た目で判断するしかないしょ
>>646 所詮、フェンダーギターは工業製品だから。
音の良し悪しで選ぶならカスタムショップである必要ないし、何十万もするから音がいい筈と思ってるなら頭悪すぎる
確かにヒスコレだののカスタムショップ製のギターに惹かれる要素としては
そうとも言い切れんのちゃう
>>614 >>616 すいません イエス様 どうかご慈悲を
いま、SHとTH弾き比べして来た！
だからね、SHとかTHとかCCで括るより個体差の方が大きいからさ
でもあのヴィンテージの音は、やはりトゥルーの方が近いかなあ
TH購入から1年経つけど結構生鳴りが良くなってきたね。
僕のTH 4本のうち,58マーフィーagedと59マーフィーagedは1年程経って最初からカラカラなってた音が余計にカラカラになってきて、やり過ぎ感が出てきた。
>>653 >いま、SHとTH弾き比べして来た！
両方とも2017年製？
>やはりなんか違う、音色が違うとかじゃないんだよねぇ
2017年製のTHとSHなら、SHの方がレスポールらしい、ふくよかな音でありつつ解像度の高い音で好き。
THは、鋭くて平面的な音の印象が強い。動画で聴くとあまり好みではない。
実際に弾いても、たぶん印象は変わらない？
マーフィー物の音が徐々にカラカラ鳴るのは塗料の溶剤が抜けてきてるから
マーフィー物の音が徐々にカラカラ鳴るのは塗料の溶剤が抜けてきてるから
>>655 >でもあのヴィンテージの音は、やはりトゥルーの方が近いかなあ
THの音が、ヴィンテージっぽいか？そうは思えん。
どちらかと言うと、2017年製SHとか、2014年製VOSやヘビーエイジドの方が近いイメージ。
どちらもそっくり似てないけど、2017年製SH、2014年製VOS、ヘビーエイジドの音の方が好み。
あの安っぽい厚い塗装さえ改善されてたらSHでもいいかなあ
俺は高いものが好きだから、迷わずTH買うよ。
>>666 で、お前は、どこの楽器屋で働いてるんだ？
以前から、しつこく買え買えと迫ってるが、それだけ自信のある杢目を取り揃えてあるんだろうな？
なぜ今更になって廃版型落ちモデルのＳＨをチョイスするのかが
>>670 お前、やっぱりまだ買ってなかったのか...
良い個体が欲しければ、努力しないと無理だわぁ。
店員「ギブソン潰れるからもう入荷なくなるって」
スレチだけど、日本語でNAMMの情報がたくさん載ってるサイトってありますかね
THでは再現されていない1957モデルのヘッドロゴの位置が
新シリーズではちゃんと再現されてるのな
↓TH
↓新シリーズ
そのTHクラスのレスポールはなんて呼べばいいんだろう
ギブソンも迷走しているな。
>>681 >2014年のエイジドか2015年、2016年のTHを買っとけば、ほぼ間違いないだろ
個人的には、高低差のあるトップカーブが好きなんで、2017年製THかSHが欲しいね。
>スカスカした枯れた音が良ければTHだろうな
2015、2016年のTHはエイジドモデルでも、ヴィンテージ風の感動する杢目がほとんど無かったが、
2017年製になってから、好みの杢目が多くなってきた印象。
>見た目は好みによるが、総じて2014年エイジドのほうが、カッコイイ杢のものが多いだろうな
そうなんだよ、2014年ヒスコレ時代までは好みの杢目がまだあった。
Eバッカーの音も気に入った感じで買う寸前まで行ったけど、あのバックのベロンと派手に塗装を剥がした仕上げが自分には無理だった！
だが、2017年製はSHだけではなく、THも好きな杢目が増えてきた感じなので、ここからが本当の勝負や！
ビンテージ風の杢ってずっと言ってるけど
コレクターズチョイスの位置づけって、グレードとしては最上位ということで
CCって好きじゃないギタリスト所有のレプリカだけど、
ヒストリックセレクトって今もあるの？
>>694 SHもHSもTH無かった事にしようとしてるから詮索するな
>>694 ヒストリックそのものが、2017年春をもって廃止された
ＴＨも受注生産のみ
ゴールドトップ、またはエボニーで、
ギブソンカスタムの2018年モデル発表されたけど、ギブソンの発表記事見てみたら今年のモデルからまたHistoric Collectionって名前が復活してるのな
>>697 中古なら2013～2014あたりがお勧め。
逆に絶対に手を出してはいけないのが2012年。
高確率で指板が合板ローズになってる。
>>698 その記事見つけられないんだけど....
>>692 自分は逆にジョー・ウオルシュ好きでCC買おうとしたがネックが薄すぎてやめた
ビクスビー付きのワディ・ワクテルもルックス好きなんだが右手ガンガン当たって弾きずらくこれもパス
欲しくもなかったコレクター所有物がTH仕様で音気に入り買ったけど、うまくいかないもんだなと思ったよ
>>700 ギブソンカスタムショップのTwitterとFacebookに載ってるよ～
TH時代に生まれてその後消えたヒストリックセレクトという名称も又復活させてるし、
>>683 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g250110105 ちょうど良い見本があった。こういう板目の木取りのレモン系カラーで、これにフレックが全体に入ってて、もう少し強めに出た太めの杢目で、
2017年製THかSHの59を探してる。出来れば、エイジド以外で。
58ならTHでも何とか探せるけど、59のTHではこういうタイプはまず見掛けないから、苦労してるんだ。
一生見つからないよ
THって、数年で終わってしまったけど、結局、失敗として無かったことにしたいのか、
ちょいちょその話する奴いるけどプレミアがつくことは絶対ないから安心しろ
今後作れないじゃなくて
このタイプが欲しい。
50まで出すけど。
ホントだ
2018 Gibson Historic情報 きたね
>>701 店頭でいいなと思ったらBの人のモデルだった。歌謡曲バンドだし好きじゃないんだ。
ジョーウォルシュのペグやノブが違うやつね、見た目は良いね。
ECとかJPとかのは、ミーハーっぽくて、恥ずかしい。エアロの二人のも良いね。
>>713 ジョー・ペリー買っときゃよかったかな
あれでTH仕様が出ればいいのに
個人的にはミック・テイラーや10CCのギター(名前は失念)のをCCで出してほしかった
Bの人のは買わんわなw
Beanoは色カッコイイし現在のスペックで再販してほしい
キルト好きはエスパー買っとけよ
>>712 real 59から取った新断面ですwww
んじゃ今までのはFake 59から型を取ったと解釈していいのかwww
極論言い放つ奴って、買わないんだよね。
>>720 米国内の希望価格
56: $4699
57: $4699
58: $4999
59: $6499
60: $6499
>>712 ギブソンカスタムショップのTwitterとFacebookを見てるが、
その記事が見当たらないけど、どこ？
てか、またヒスコレに戻るの？ｗｗｗ
どんな内容なのか
>>712 56、57、58はフレットが細くなるんだね。
ロッドカバーなんてどうでもいいだろ、どうせロールマークは再現されないんだろうし・・・
ヒスコレみたいに、大抵の人に通じる名前のやつがなんとなくいい。
>>722 TwitterとFacebookに2018仕様の使用説明みたいな画像やカラーバリエーションが何枚かアップされてるでしょ？
上に出てたやつもそのうちの１つだよ
普通に探せば見つかるはずだよ
>>726 いや、よく探したんだが、ギブソンカスタムショップのTwitterで言うと、1月24日と26日の記事にカラーバリエーションの画像が何枚かあるだけで
>>712 の画像が無いんだ。何日の記事にあるの？
他のサイトからの画像じゃないの？
>>713 気にしなきゃいいじゃん、彼が持ってる59年ってだけだぞ
>>728 あれ、ホントだ
なぜかあれだけ今ないね
どっかに全部セットでアップしてたサイトあったと思うけど失念しちゃった
とりあえずあの画像とかWild Woodのとこにちらほら仕様書いてあるからそこ参照で
GibsonはNAMMに出展しなかったらしいね
変わるわけねぇだろ
欲しくてたまらないのひ買えない貧乏人の妄想か...
結局またヒストリックコレクションの名称復活かよ。ギブソンやることめちゃくちゃだな
ヒスコレの復活？
>>738 オーナーがコロコロ変わるのは伝統もいいところ。
創始者のオービルギブソンも会社にしたら追い出されちゃったし、第二次大戦中にも経営陣が戦時体制下の楽器メーカー経営に嫌気がさして楽器部品業者に会社を売却しちゃったし、経営陣が変わるたびに製品が右往左往するのも伝統だわ。
ここはもう一度ノーリンにやってもらって
今求められているのは70年代後半のイケイケGibson
使用されるより何本でも集められないと捌けないからね
>>742 昔カスタムスレで重さ自慢とかしてたな
普通に5キロ超え持ってる人いるし、地を這うような重低音出るとか、6キロ超えるのあったら金いくらでも出すとか書いててウソつけって笑ったな
重いギターは絶対にやめた方がいい
最悪だプレ59モデルはすべてスモールフレットになる
>>748 おめえに書いてねえよバーカ
>>750 やっぱり大きい方がベンドもラク
>>753 それが人にものを尋ねる時の言い草かカス
基本がなってねえな。あ？
>>754 いやいや、２０１７年春以降のカスタムショップ・スタンダードがベストだろ
幾ら形を似せても
>>756 きみ、煽り運転とか似合いそうな風貌でしょ？ 笑笑
ギブソンの塗料は体色はするんじゃねえの
弦高低くするとバズりやすいの辛いわ。
>>765 指板は10Rだから12Rのギターほど平坦では無いけどちゃんとしてれば限界は1mmぐらいまでいけるはず
バズるって事はフレットの高さがアンバランスになってるか、ネックの反りかねじれかと
擦り合わせぐらいなら安いしショップに出してやってもらえればいいんじゃないかな
(あまり低過ぎるのは個人的にオススメしないけど)
言われてみると何でウェザーチェックは横に入るのだろうか
59ネックが付いてる58モデルが売ってるけど
ヒスコレの名でまたそれなりに安く販売されるなら2011年以降の物はさらに値下がりしそうだね
年代とか関係ないよ
俺のヒストリック(^^)v
>>777 プレーントップかっこいいね
自然の木の美しさがある
>>779 50以下なら買いだな
よし、これにしよう
落札したら音の感想またつたえる
>>777 気に入ってるならTHを理由に諦めるのはアホらしいぞ
俺もそれ良いと思うよ
うちにこれ見よがしの杢の個体があるが、
最近はこういう控え目杢が自然で良いと思うようになった
>>782 ありがとう
僕も最近かな、こういうプレーンで、角度変えるとちょっとフレイム出るくらいのが好きになったのは。
なかなか58でもないんですよね、こういうプレーン。
>>783 あ、ごめんなさい
あなたのレスポールの事ではなかったです。それも素敵です、、
ヤフオクの58はまた売れないで終わるでしょう...
最低落札価格が設定されてるとハナからシラケるんだよな。
この５８は色がだめ
俺のヒスコレ59
実物は写真よりプレーンに見えるけど、角度や光加減で杢の見え方が違うな
ま ２ちゃんで他人のもんだから言いたい事言ってるだけだけどね
>>632 これご本人でしょ？
>>782 いよいよ落札か。 苦労されましたからね、買い取り価格よりずっといい。
>>788 だった
いよいよ落札か。 苦労されましたからね、買い取り価格よりずっといい。
>>789 色なんて好みの問題だろ
こういう色が好みならそれでいいじゃん
それよりこの58、バックのマホが柾目っぽくて良い感じ
本当に柾目かどうかこの写真だけでは分からないけどね
あ、俺は出品者じゃないからなｗ
こういうのって、これ以上値段が上がらないようギリギリに入れた方がよいもんなのかな
>>798 ていうか、ＴＨよりも再現度の高いカスタムショップ・スタンダードの登場で
ＴＨの価値自体が破綻してるじゃん
今後は2018ヒストリックが店頭に並べば更に相場は落ちるでしょ
CSST（カスタムショップスタンダード）って、THと比べてどこがどう再現度が上がってるの？
>>800 スタンダードはローラバインディングされていない。ネックもボディトップもルーター作業を一回で済ませてるから良いところなんかない。
強いて言えば、THより安く買える事ぐらいだね。
何度も加工しなきゃいけない→一発で加工完了
>>804 切削加工を知っている者からすれば
荒加工を何回通したとしても、最終的に狙った形状と面粗度（表面粗さ）
が出来ていれば、何も問題はないよな
ギブソンがこれでもかって謳ってる「ダブル・ルーティング方式」って
何を素人騙しの事を言ってるの？って感じ
ダブルルーティングは
>>804 一発加工の完成度でいいと思うならそれで良いのでは？ その分安いし。
>>805 一回で削り込める許容範囲があるから、より深く、さらに谷を綺麗に出すには二段階のルーティングが必要。切削加工の何を知ってるの？ 笑
>>806 CNC二回+手作業仕上げだね。
それだけの手間が無駄だと思うならスタンダードが良いんじゃないの？ そんなんで値段上げられちゃかなわないって人もいるだろうし。
手間かけたとこで結局、「カーブが違う」「深すぎ」「平面すぎ」だの、延々言われるっていう終わりのない世界w
だから予算の範囲で好きなのを買えばいいじゃん
>>807 >より深く、さらに谷を綺麗に出すには二段階のルーティングが必要。
>切削加工の何を知ってるの？ 笑
たかだか木材面に、あの程度のカーブを削り込むのに許容範囲？？
あんたさ、そもそも面削りの時に１パスで通す事と１工程を勘違いしてね？
腹筋がねじ切れるかと思ったわ
だからあなたの作業は仕上がりが悪いって言われるんじゃないのかな？ 笑
>>812 じゃあ聞くけどさ
面削りの品質で重要なＲ曲線とＷ曲線とＰｌ曲線の違いについてネットで調べずに説明できる？
とうとう逃げたか、、、。
ちなみにＣＮＣを２回通す（２工程の意味）のは、カーブか深すぎて削れないからじゃない。
従来では、大まかなカーブをＣＮＣで削り、そこから微妙なカーブを人の手作業で仕上げていた。
この手作業の誤差によってモデルラインに精密な形状度でアーチに仕上げるのが困難なので
この手作業の部分をＣＮＣにて２工程目に施す事にした。
これまでスタンダードの手作業仕上げであっても、専用治具によってアーチを確認しながら作業していたので
大きな誤差は無かったが、より効率を上げるためにＣＮＣの２工程化の取り入れた。
だから
>>804-805 にあるように、最終的には見た目に問題が無いと感じられるアーチにさえ仕上がっていれば
両者に大きな違いはないし、少なくともユーザーにはそれが判らない。
出来の良くない手作業アーチの個体に当たったら嫌だな。
GIBSONはこだわっているように言うけど
てゆうかやっぱ荒削りの太いミルと仕上げ用の細めのミルで2工程いるんじゃね？
ダブルルーティングってラッカーの塗装面を薄くするためにしてるんじゃ無かったっけ？
>>819 こちら、ヒスコレの中古とスタヒスの在庫に埋もれた店員です。
はい、その通りです。
CNCを2回というのは、つまり、最後の工程を表面がより平面化するためです。
表面を平面化することで、薄いラッカーを均等に定着が可能というわけです。
THがそこにこだわったのは、薄いラッカー塗装のためですね
そうだとしたら薄く塗るためというより
CNCでラッカー塗装表面を薄くするってバカなのか？
トップの最終手仕上げは良し悪しなんだよね。
日本製だって十分グラマラスだったわけじゃん
もともとバーストだって職人が手作業で仕上げていたから
>>830 タイトルだけで吐いたwww
圧倒的人気を誇るwww
>>830 何が悪いか分からん……
木目がしょぼいってこと？
マホガニーがスカスカ
マホは普通だけど
>>830 いやただのサペリだが。
国産御用達。
これ単板で作るならホンマホと違ってそのままでちゃんと中域出てくれるからいい音だよ
まあこんな事このスレで言っても無駄か…
オービルかトーカイしか買えない奴が負け惜しみしてるだけだから相手にするな。
>>840 見りゃわかる
ここに居る素人には無理だろうが
>>842 たしかにサペリを板目に取ったような木目に生地着色と思えなくもないよね
特に6弦側のリボン杢とか
なんにせよ。木目が綺麗なやつは高いから
俺のHS59なんだけど、弦高低くするとリアのエスカッションに弦が当たっちゃうんだよね。
>>842 俺は素人だけど、ほんとにサペリ？
843が言うように、リボン杢という理由だけじゃないよね？
エドウィンはTH始まった後、j-guitarのインタビューで
「木取りに関してはクォーターソウン（柾目）か、フラットソウン（板目）か、ということよりも、
できるだけ木目と並行にリボン・グレインという模様の入ったものを選んでいます」
と言っているけど。実際、THにもリボン杢多いよ
>>845 俺のHS59は1弦12f上で1.2~1.3mmくらいだけど、まだ下げられる余裕あるよ
リアエスカッションとの距離もある
>>848 っという事は個体差が有るって事なのかな。
1弦12f上で1.2mmだと22f押さえると完全にリアのエスカッションに当たって音出ないもん。
だから1弦12f上で1.5mm程度に調整してる。
まぁカッティング多用するからそのくらいの方が弾き易いんだけどね。
タッピングはやり辛いよ。
>>850 2016製で既にネック起きだったらすっげー悲しいんですけど・・・
>1弦12f上で1.2mmだと22f押さえると完全にリアのエスカッションに当たって音出ないもん。
>>842 へー、サペリのリボン杢はもっとハッキリ出ることが多いのですが、
プロの方にはこれがサペリに見えるんですか？
プロの方なら、ホンマホにもリボン杢が出ることがあるってご存知ですよね？
ただ、サペリほどは出ることが少ないので、比較的高値になるのですが
ホンマホでもリボン杢は出るし
>>852 良く見てみたけどネック起きおこしてる形跡はないんだよね。
ジョイント部分もピッタリ合ってるし。
だから元々そういう出来だったんだと思う。
>>852 くらいのキャパシティーが普通なんだろね。
エスカッション削るかなｗ
きわきわに高いエスカッション見るとこういうこともあるだろうな、と思ってた
>>855 1.2㎜とか1.5㎜とかみんなそんなに弦高下げてるんだ
俺のなんか2㎜かそれ以上あるけど、
俺的にはあまり低いのは好みじゃない、
ってか、却って弾き難い
もしかしたらだけど、ネックの仕込み角が間違えてる（狂ってる）んじゃないの？
たしか、オールドと70年代以降のはネックの仕込み角が違って
後者ではエスカッションに弦が当たるので低いエスカッションが採用されてたと思う
今でもレギュラーのスタンダードのエスカッションは低いのでそれに替えてみるのはどう？
音家などでギブソン純正品のエスカッション売ってるよ
ネジ穴の位置も合うけどネジがなまくらですぐ折れるので要注意だけど
トールじゃなくても、エスカッションよりPUのほうが高いのに何言ってんだ？
>>857 じつは俺も弦高高い方が好き。
とりあえず12ｆで1.5ｍｍなら問題ないので改造はしないで方向で考えてる。
所有してる他のヒスコレ59は低く設定しても問題ないしね。
いざそなったらそっちを使うよ。
対策できるかどうかじゃなくて
ここまで読み返してみて
買わない理由に出来てよかったね
しょーもない付加価値付けた高いものしか売れないんだろw
しょーもない付加価値に大枚払ういいお客さんは大事にしないとなw
悲しいけどレスポールに限ったことではなく、日本だけでなく世界的に見ても、ギター、楽器全般はもう斜陽産業なのでしょう
斜陽というより、楽器は趣味を持った限られた人達向けの商売だからねー
遡るけど、第2ベビーブームが10代だった80年代のバンドブームと比べて明らかに斜陽だよね。
大丈夫
リボン杢が出てると言ってもこの程度だよ
>>830 はここ最近よく使われてるギブのマホでしょ
チェリーに塗ったらそんない文句は出ないよｗ
しょーもない付加価値に金払うのって贅沢ってことだ
いつも通りなら2018年モデルが3月中旬～4月にかけて入ってくるんじゃない？
>>874 ああ値下げだ
そうすか 待つべきか 行っちまうべきか・・・
>>855 855のおかげでSlashのファーストＳＴＤ58がなんでエスカッションがえぐれてるのか、わかりかけてきた。
多分Slashは気にならなかったいうことだな。
結論 Slashはあんま気にしない。
謎が解けた。ありがとうございました。
The Les Paul Forumによると
58と60はまだわかるとしても59ソレ一体何があったんだよw
最近のCSってやたら軽いけど理由あるのかな。
常々疑問なのは、材の質なんだよね。
促成栽培みたいなフィジー産は早い話生木を乾燥させた様なもの
成長を追えてない木だと言ってるだろ
木は中心部から成長を終えるのであって表面はどんな木だろうが成長終えてないだろ
>>883 なんで成長しきらないとダメなの？
成長しきるって具体的に条件あるの？
>>881 3.9ｋｇはダメすか？
LP初心者には良いスレですね
>>880 明らかに軽い個体が増えてきたのは２０１３年以降。
それまでは、軽いマホを選別しているといわれるＲ９でも４ｋｇ台とか普通にあった。
そして、２０１３年からはギブソンが公式にフィジー産マホガニー使用を明言している。
それまでは、公式には中南米産ジェニュインマホガニー。
伐採時の木の成長程度がどの程度とか乾燥方法とかは分からないが、軽い個体が増えた事とマホガニーの産地が変わった事は関連していると思われる。
いくら樹種が同じオオバマホガニーだと言っても、生育環境が違えば木の成長の仕方も変わるはず。
内部の繊維の密度とかが違うのかも？
ついでに、２０１３年以降ウネウネした木目のバックが増えた。
しかも、そのウネウネを強調するようにアニリンダイ塗装に変えてるしw
>>892 なるほど産地が違ったのか。
バックの木目が派手なのが増えたのもそうゆうことだったのね。ありがとう。
>>891 表見たけど、58と60はサンプルが少な過ぎ。。比較にはならんね。
うちのR9は3.8kgだった
>>894 ついでに言うと、指板も２０１２年まではマダガスカルローズで２０１３年からインドローズに変わってる。
そんな事で一生気を揉むくらいなら材を指定してカスタムクリムゾンにオーダーすればよくね？
うちのR9エイジドは2013年製で4.04kg、ウネウネだよ。
>>901 いや、あるでしょ
基本全てオーダーメイドだよ
材が悪いのに値段が高いと吠えてる人達は、いざクリムゾンオーダーで理想的なローズウッドとマホを使って、理想的な重量に仕上がっても100万以上出せない人達だからね 笑
100万が一般的に許容されるエレキギターの値段だと思ってる時点で、アタマおかしい自覚は持っとけよ。
>>906 プロも使うクオリティの楽器で100万円が異常だなんて
他の弦楽器や管楽器でも聞いたことがない
>>907 他の弦楽器や管楽器の連中からは、アホほどバカにされとるけどな。
>>906 日本語解釈が出来ていないのか...
アタマおかしい自覚は持っとけよ。
このスレはすぐ喧嘩が起きるよな
>>909 お金は出せないくせに、文句だけはいくらでも出す輩の典型だな
理想に近い物を本当に所有したいなら、それなりの金額は出すのが普通。
100万のギターが欲しい人と、100万のスペックのギターが欲しい人では若干の齟齬が産まれるよね
コレクターも結構いるかもだけど、LPに100万躊躇いなく出せる人はいいな
なぜヒスコレごときで金持ち自慢出来るのかそいつの神経とセンスが分からん
お金持ち自慢のレスは見当たらないけどな。
>>919 >>905 >>913の自分のレス見直してみ
各店が今年最初のギブソン各工場とショールーム訪問の記事をあげてるけど、それ見た感じ2月下旬から今回選定した2018年モデル入荷開始みたいね
フェラーリほしいけど買えないから
True Historic 1959 Les Paul Murphy Aged 1,166,400円（税込）
200万円以上するマルキオーネのセミアコ弾いてきたけど、神良かったぞ。100万のマルキオーネソリッドはまぁまぁだった。100万以上の現行品ギターなんて探せばあるんだからヒスコレでカッカしなくてもよくね？
>>926 こんな薄汚いレスポール、たとえバーストだとしても嫌だわ
俺のマーフィーはエイジドでも綺麗だぞ
1959年当時の販売価格$265は現在の120万円以上の価値
ブーイングする奴は50万になったとしてもブーイングするからな 笑
ヒスコレは２０１３年を境に材を変えている。同時に製法そのものも変えた。
>>933 どっかは変わってんだろうけど、個体差で紛れる範疇だと思う
>>931 その結果として売れなかったんだぞ
たった3年で廃版だぞ
わかってんのかおまえ
>>931 アメリカの1959年当時の給与所得者の個人月収は平均で$380くらいだよ。
したらば$265というのはよくて30-40万じゃないかと思う。
固定相場制下の敗戦国日本の大学初任給は\10800だったから、レスポールは月収の9ヶ月分だけどさ。
>>936 市場がオタクだらけになってるからじゃないの？
量産ってのはいろんな意見の平均値をとるんだよ
こだわりがあるなら量産じゃなく納得できる仕様でオーダーすれば良い
>>936 バーストも売れずに廃盤になったんだぞ
たった3年しか販売しなかったTHも50年後には・・・
ただの薪、じゃねえだろうな！
廃盤にはなってないよなぁ。HSや企画モノには、THはある。新品を店で買える。
>>933 接着方法とパーツも変わったけど、2014ヒスコレとTHではラッカーの種類が大きく変わったんじゃなかったっけ？
今までより硬くて、2014までより半分以下の薄さで仕上げられるようなやつに変わったとかエドウィンが言ってた気がする
>>937 言いたい事はわかるw
だけど戦勝国でイケイケだった当時のアメリカの価値基準も現在の日本とは比較にならない
少なくともかなり高級品扱いだった事は間違いないよ
>>939 THは廃盤になったわけじゃなくて、レギュラーのヒストリックより上のランクに格上げされただけでしょ
2018年は通常ラインがヒストリックで、その上にリミテッドランやオーダーメイドでTHがあるって感じ
少なからずホンモノのビンテージサウンドに1mmでも近付きたい志向ならホンマホ、ハードロックメイプル、ハカランダは最低限不可避
>>942 え？
1959年あたり
Super400 $700
ES-175D $300
L-50 $150くらい
LP Jr. $150くらい
どう考えてもL-50やJr.が現在の価値で60万もしないべ？
当時の$100が現在の\100,000前後じゃないかな。
>>944 全てのバーストが必ずしもホンマホ、ハードロックメイプルってことでもないけどな
アイスティー(バースト)しかなかったけどいいかな？
>>926 やっぱりマーフィーは違うな
クラックのライン入れて熱処理してあるから被膜が反り上がってる
それ以外のゴム被膜とは訳が違う
>>933 店側の営業トークを真に受けてちゃダメだよby店員
>>947 ハードケースは$50切るくらい。
$100=\100,000だとハードケースが5万になるから、$100=\50000とかかな。
したらば$265は\132,500。
まあそんなもんかな。
>>950 いちいち、インディアンローズウッドって書かないと駄目か？
面倒くさい性格って言われない？
ちなみに木材屋もインドローズと略してる
↓
http://wood-daikin.shop-pro.jp/?mode=cate& ;cbid=242256&csid=49
THにインディアンローズウッド（インドローズ）が使われてる事は以下
↓
http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/Custom/True-Historic-1959-Les-Paul.aspx 👀 インディアンとインドとは違うからな。
>>960 いや、ここは
>>959 が言うとおり、
インド・ローズウッド＝インディアン・ローズウッドだよ？
>>960 はインディアンの意味を勘違いしてないか？
>>960 インディアンローズウッド（インドローズ）とイーストインディアンローズウッド（インドネシアローズ、ソノケリン）を勘違いしてない？
木材の知識ない自分にとっては何がなんだか……
インディアンとインドは品詞の違い。ローズとローズウッドは種の違い。常識かと思っていたが、知らない人もいるんだ？
インドローズという言葉はよく聞くけど、日本でしか通用しない。
フロントのエスカッションと指板のバインディングって密着してなかったのって前から？
薔薇からあんなにデカい板が取れる訳ないので、木の話しをしててローズと言えばローズウッド
>>966 公式には2015年のTrue Historicから
密着の方がメジャーなのかもしれないけど、ある良個体のバーストを真似たと何かの記事に出てた。
BOTBでもburst Believersでも隙間ありが多いけどね。3ミリ以上空いてるのもあるね。
2018 Gibson 1958 Les Paul Historic Reissue! Honey Lemon Fade
471,030円
これで50万切りは安いんじゃねえか？
やったぜ念願のコレチョイゲット
見て良し弾いて良し細かい再現にも感心したが
ネックの握った感じが太さ シェイプ 感触がビンテージギブソンみたい
音は
>>195 で店員さんが言っていた通りです
HRMのSHより倍音が豊富 心地良い アンプを変えたような錯覚をおこした
SHチェリ坊とCCアブない奴の使い分け
ハマると１本じゃ収まらないってわかる気がする
まあ、草いっぱい生やすような奴には超高いだろうよ 笑
>>984 アブない奴っていってるから、Danger Burstだろうね
あれはかっこいいよなー、おめ。
持ってるふりするほど悲しいもんはないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>982 2017HRMより特に歪ませた時、より深く分離もいいのかな？
少し余裕あれば2、3本欲しくなる。
いいね、おめでとう！
シリーズを音で語ると経験の少ない初心者だとバレるから止めておいた方がいいよ
ああ、買ったデンジャーバーストって、渋谷のヤツか。
最近、16年製～17年製の売れ残りが「新品特価」として
>>991 ほんとそれ
True Historicは色々言われてるけど、なかなか面白い
THが終わると評価路線入ると踏んだら案の定TH評価路線で草
まだ店舗にTHだけでも200本ある。
指板の色と本体重量を気にしなければでこの時期良い買い物が出来るよ。
高額商品なので一度買ってしまったらニューヴァージョンは認める事はできないですからね笑
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