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Nintendo Switch 2 パッケージ版ソフト
「キーカード」について
「キーカード」は、ソフトを起動するための「キー(鍵)」のみが保存されたゲームカードです。
はじめてゲームをプレイする際に、インターネットを通じてソフト本編のデータをダウンロードすることで遊ぶことができます。
https://www.nintendo.com/jp/games/switch2/key-card/index.html 海外は広いから早い段階で小売りの倉庫に置いてあって発売日より前にゲームやる奴がいるからじゃね?
昨今のサードの大容量化したタイトルも出せる 大容量なゲームカードはコスト高だから採用しにくくそこを打開する提案でもある
大容量カートリッジの生産をしょうもない洋ゲーに割り当てるのが面倒いらしい
アホみたいにでかい容量のソフトのために大容量カード製造したくないってことか。国内ソフトには関係なさそうだしこれは英断。
Switchのカートリッジって端子が違うけど内部的な構造はSDカードだったはずで 今回パケも内部的にはSDExpressカートリッジになるなら普通にパッケージだすとクソ高くなるんじゃない? ライセンスキーのみならSDカード相当で良いんだし安くなると
容量が追いつかないのが有るんだな 今のゲームむちゃくちゃだから
今までもスイッチパケで別途DL必要なゲームあったじゃん? あれを名前つけてわかりやすくしたってことでしょ?
貸し借り可能なDLソフトだな 紙のコード入れたやつより中古で価値落ちないからアリか
パッケージに頼ってたネットインフラ弱い国では致命的
>>27 小売的にはダウンロードカードでいいじゃん
さーてこれいくらで作れるんだろうなあ、100円で作れるかな? 結局パケのプラとカードのガワのプラで300円とかかかってそうw
ホームメニューさりげなくSwitchとほぼ同じ確定か・・・
バカでか容量ゲームのパッケージ版もサードの裁量で出せるわけね
これデータひっ迫嫌がってパッケージ買ってた人らにはキツイな 俺です
仕入れる側としては通常のROMゲームカードとキーカード、同じタイトルで両方別々に仕入れなきゃいけないから注文数悩ましいぞこれ なんでROMゲームカードにDLコード必ず1同梱ってしないんだろうなあ、コード有効済み中古品は素早くチェックできて買い叩けばいいだけじゃん
ついにネット引いてない客切るのか唯一だったもんねswitchだけが
>>40 一つのタイトルにデータ入りとキーカード両方は用意しないだろ
>>7 そうだけどROMカードじゃないんならその大容量のデータで本体容量が圧迫されるので
microSD Express なんてニッチなカード買って差さねえと容量足りん
あーでもキーカードはDLカードと同じく店が廃棄か返品可能になるのか? …いや普通の物理メディアと通る決済変わらんから廃棄も返品もムリか?
>>19 なるネット必須になった
この辺どう影響出るか
洋ゲーム大作や「原神」とかが、このスタイルでパッケージ版を発売するのでは?
あ、いやPOS通った事がわかればDLカードと同じ扱い方できるんか? 任天堂かソフトメーカーが店に送り付けて余ったら回収してくれるんならめちゃ助かるじゃん倉庫と陳列棚貸すだけで しかも中古品として売りにも来てくれるって
>>44 カプコンがSwitch専用のクラウドゲームサービスで6年連続の黒字報告してるし
今後はクラウドゲーミングが増えるかもな
(Switchだけベタ褒めするくらい儲けてるが他機種やPCは定着せず赤字でサービス終了した)
キーカードがないと起動できないから中古扱いできると思う
要はBDフルインストールみたいなことよな 頑張ってほしかったがこうなったか 絶対FF7これだわ
これでパッケージソフトの値段下げる気か パッケージ買いたい人の気持が理解できていないクソみたいな対策だな
ゲームカード挿してないと遊べないダウンロード版ってこと?
ダウンロード版だけど友達とも貸し借りできる そんな感じかな
店舗は0円で仕入れ可能とかの仕組みがあるなら店舗にとっては意味あるだろうけどな DLカードはその辺どうなってんの?
Switch版ウィッチャーの時はカートリッジの容量が足りなくてパッケージ版でもかなり後付けでDLしてたけど、今後はそういうこと増えそうだもんな パッケージ買っても容量節約できないと考えるとちょっと不便だが
>>12 ゲームカードの容量対策っぽいね
どんだけ意味があるのかは分からんけどね
あと、キーカードは、ニンテンドーアカウントが不要っぽいね
PCで良くあるUSBキーをswitchROMカードにキーが入ってるみたいなものだと
>>63 小売にソフトは売らせてやらないけど利益率低い本体だけ売れって?
中古売却のできるDL起動用カードみたいなイメージか
任天堂は店頭にパケが並ぶ事に意味があると考えてるんだろう 日本ではまだ意味はあるだろうけど海外はどうなんだろうな
洋ゲーAAAじゃね switch1でも追加ダウンロードが必要だったけど ストレージが256になったからまるごとになった
>>58 DLカードはPOSレジで客から金受け取って決済したその瞬間に仕入れ(による店から任天堂への支払い)が発生する
POSレジ通ってないDLカードはいくら盗まれてeShopで入力されても有効化できない、やっぱこれ使ってるよな、キーカードも
なるほどフラゲ対策か やっぱムカついてたんだな リーク対策のNintendotodayと言いどんどん穴潰していくな
SDカード必須なら日本はまだしも海外やばくねーか?
キーだけだとすぐに複製されて海賊版祭りになりそうな気がするけどちゃんと対策できてんのかな
さすがに今時自宅にハイ・ファイもないようなやつが5万のゲーム機なんて買うわけないし そこは考慮にいれんでおいわ
時代の流れ的には仕方ないんだろうけど オンラインサービス終了で遊べなくなる環境というのは受け入れがたいよ
キー詰め合わせキーの使い方を蓮舫が国会で訊くのか、、
パッケージの型をしたDLソフトで落とすとアカウントに紐付けされて中古で売れんとか
コナミのシャインポストはキーカードだってパッケージに書かれてるね
カプの国津神も12Gでキーカードだから大部分キーカードになりそうだな
内蔵ストレージやSDカードと違って、ひとつのゲームにしか使わないカードを高速大容量にするのはコスト高になるからなあ 使い勝手は普通のカードと同じ、中古売買ができる、コストも安い、フラゲや万引きも防止できる よく考えてあると思うわ デメリットはダウンロード必須なことだけ
毎回ダウンロードで容量開けることになるのかな それこそドックにHDD繋いでバックアップ取れるようにしろよー
>>82 万引は防止できなくないかね
POSアクティベートとかやるのか?
>>80 これの場合は8GBしかROM食わんのにキーカードって事はコナミがけちんぼで製造委託費を節約しようとした結果だな
万引き対策はおそらくPOSで大丈夫なはず、中古品のキーカードの万引き被害は対策無理だろうけどな
ゼルダとかゼノなんとか大容量カード必須メディアコストかさむゲームを最小容量カードで出すための裏技だよもうそれやるならキーコード書いた紙だけ入れたパッケージ版出せよって感じだけどね実際それをやったスイッチソフトあるけど中古で売れなくなるので評判は悪いたぶんこれは売れるんじゃないかな
中古でも普通ソフト抜いてあってパケだけ置いてて レジで買う時にソフト入れてもらう形式だろ
>>89 POSやるとPOS無い店で扱えなくなるんだよなぁ
任天堂に払う金に明確に差があるなら ほとんどこれになっちまうんじゃ?
30GBとか以上のゲーム用の選択肢かと思ったら10GBないようなゲームもキーカードなの? 物理の未来は真っ暗だな
>>93 もうゲーム屋DLカード・プリペイドカード始まって15年とか経ってない?POS導入できない店はもうしょうがないでしょこんだけ経過してたら
これがMSが発案してSIEがFUDで潰したやつの任天堂のアンサーなのかな?
これが発展するとオンラインでの中古売買もできる可能性があるのか
MS箱1のやつは円盤の最内周に書き込み可能領域があって云々ってやつじゃない?
おまえらこれ大容量ゲームのためだと思ってるだろ もちろん大容量ゲームにも使われるだろうけど、コストが安くなるから低価格ゲームのパッケージ版も出せるってことだぞ 現状ではROMのコストで採算が取れない500円や1000円のパッケージ版ソフトが出てくるかもしれん
キーカードは容量が多いであろう大作マルチが主に使う事になりそう
任天アカウント要らないって事だけど、これ例えばあるキーカードでDLしたゲームデータを、そのキーカード売って 同タイトルの別のキーカードまた買ってきたら、その落としてほっといたゲームデータは再利用できるのかな? できるんだったらその本体とゲームデータさえ保管しとけばオンラインサービス終了しても永遠にプレイ可能って事だよね?
PS5もディスク入れたら即ゲームスタートじゃなくて フルダウンロードしてディスクも挿入してないと動かないじゃん 何が違うの?
キーカードがあるからDLしてとバーチャルにはならないんだな
>>105 むしろ対策する必要無くない?
中古や譲渡用としか思えないんだけど
昔のPCソフトはドングルとかあったから それと同じだけど今時無いからわからないか
起動キー扱いなのはPSのディスクもPCソフトのドングルも同じだけど、データのインストールにネット接続が必須という点が違う
旧Switchもあれカードの容量を上げると如実に生産コスト増えてたからな。 メーカーもやりづらかっただろ。
実質値上げではあるよね 100GB超のフラッシュROMをサードに使わせるのは現実的ではないのもわかるけど
>>116 流通経費もかかるから、DL専用のがソフト会社は儲かるよな
113 コンシューマ唯一のメリットが無くなったな 今まで終了してきたサービス同様、このシステムもいずれは終わるだろうし そうなったらお前らのゲーム資産も終了 わりと悲報だろうにお前らが静かなのは飼いならされている証拠か 嘆かわしいね
>>51 あれ遊んでる人いたんだw
分からんモンだな
>>116 なんでないと思うの?
スイカゲームのパッケージ版すらあるのに
>>120 なにが「すら」なのかわからないんだが...
>>121 なんでパッケージ版出す意味がないのか聞いてるんだけど
パッケのいいところを考えてみてそれがわからないなら意味なんか一生知らなくてもいいんじゃね
これだと固定回線引いてなくてスマホの無制限プランじゃない人は厳しくない?
>>124 世の中がダウンロード版だけになってない理由を少しは考えてみたら?
パケだけあってもswitch2が数年後とかでオンライン切ったら もうそのゲームやれないってことじゃん
>>128 え?まさかキーカードとダウンロード版の違いがわかってないの?
最終的には、持ってるキーカードを本物のROMゲームカード化するためのロッピー用SFCメモリカセットみたいなのと同じ概念のものまで出したりしてなw やるなら是非任天堂にはそこまで手の込んだ物理メディア層向けユーザーサポートをトライしてみてほしいw
俺はどうやら違いが理解できてないみたいなので教えてくださいよ お願いします
結局あの馬鹿高いSDカード買わなきゃいけないんだな
>>130 マジでわかってなくて草
ダウンロード版ですむならわざわざこんなもの出さないよ
カードの読み込みが遅いから 本体メモリに入れてねってことじゃねえか
>>131 もうキーカードにSDEXスロット付けた方が早いなw
君が書いてるのは「中古売買ができる」くらいだね 500円とか1000円のソフトを中古売買しているシーンが想像できないんだけどw
割れ厨対策やろ 割れ厨がネット繋いだらBANできるから
>>107 PS5もPS4もゲーム毎の最低限のデータをインストールしたら
フルインストール前に開始出来るぞ?
発売日にダウンロードしてるのはデイワンパッチだ。
初期バージョンのゲームデータはディスクに全部入ってる。
>>142 日本語読めないの草
さらに言うならオンライン決済手段不要、ニンテンドーアカウント不要なのもダウンロード版にないメリット
任天堂はおまえみたいなバカと違ってちゃんと考えてるよ
>>146 低価格のキーカードソフトが出てから言ってほしいなぁ...
>>146 低価格のキーカードソフトが出てから言ってほしいなぁ...
>>147 意味不明
キーカードのメリットは小売価格とは無関係
(
>>100 で自分から言ってるんだけどなぁ...)
小売りを切れず見捨てられないのと高価なSDEXを付けてゲーム売ってられない苦肉の策だな でもDLがメインになるとストレージ容量が全然足りない 他はすでに1TB以上が主流
>>150 マジで意味不明なんだけど、中古売買できたりアカウントがいらなかったりするメリットと小売価格が関係あると思うの?
>>80 8800円のソフトなのにROMじゃないとかクソかよ
マジか…パケ版買って容量節約出来ないのか、いやまぁPSとか前からそうだけどさ
(500円のソフトを中古売買できるメリットとは...)
(500円のソフトを中古売買できるメリットとは...)
Switchの時に横行した追加DL必須なパケ版詐欺に対応した形ではないか
これだとサードはほぼキーカードになるんじゃね
DL版しか無いのと変わらんし、標準のストレージ増やせなかったんかな
SDEX高いし
まぁ、反論できてないと思うのならそれでいいかと...
パケサイズ半分で良いな 全く無意味な資源の無駄遣い
>>163 あるていどパケサイズが大きいのは万引き対策ってのがあるらしいよ。
DSのときとかから話題になってた
ダウンロードコードと違って鍵がカセットに入ってるから中古売買、貸し借り出来るのはいいね 遊ぶのはダウンロード必須でリーク対策にもなる ユーザー的には普通のパッケージより良いこと無いのは残念
バーチャルカードとかキーカードとかオンラインで済ませられるものにわざわざ物理カード売りつけるの本当草
これって任天堂がゲームの所有権を否定したってことだろ 結構な大事件だと思う
マクドナルドでwi-fi無くなったのに、家にネット繋いでない人はどうするの??
テザリングだったらパッケージ買ってきてゲームデータをダウンロードしただけで3日○○GBの通信制限に引っかかったりするかもな
DQ10がwiiの時代からやってたのと全く同じやん
キーカードだとレトロゲームみたいにコレクション的な価値は無くなるね。 ダウンロードサポート終了はいずれ来るからね。
まだちょっとあやふやだけど任天堂にとってはDL版と比べてどんな利点があるん
今の任天堂って何かを犠牲にする為に逆に面倒くさいことが多く観られるけど、大丈夫か?
キーカードって新しい言葉に聞こえるけど今でもネットに繋いで追加データダウンロードしろってのがあるが要はそれだろ 所有権を否定したって発想どこから出たんだ
大容量ROMを避けて値段下げたいならわかるけど小容量ゲームもキーカードなのはなんでだ?
割れ対策がメインやろうな カードから吸い出せなくさせるためだが いつかはやられそう
前の2万円の時にPS4買って一番面倒だったのがBDメディアから ゲームデータインストール必須だった事なんだよな 自分の環境だとダウンロード時間とディスクからのインストール時間があまり変わらなかったので ダウンロード版メインになってきたが、兎に角面倒なのがデータ管理 容量が不足してきたら削除整理してデータの交換 これが任天堂の場合、ソフト挿入=ダウンロード&インストールだったんだよな PS5は魔法のSSDなんて言うけど任天堂は魔法のインストール もしこれが出来なくなるのは少し残念だ
キーカードのパッケージは買わなくていいのは分かった
キーカード内のメディアにダウンロードされるとかなら本体容量圧迫しなくてよかったが・・・
「ゲームの読込が早くなります!」って言ってたけど、初回起動時に全データをSSD(NVME?)に落とし込むんだったら、 現状のようにゲームカード(SD)からローディングしないから早くなるわなぁ・・・ おすそ分けダウンロードのあたりも、キー情報を一時的に仲間内で共有する形であれば確かに簡単にできるね。 ただ、内部記憶領域をソフトデータで占有されるのはなんかPS4やPS5みたいでいやだなぁ・・・
>>190 むしろ最初からDL済の状態で売るとかどうよ
>>4 >>6 豚はそういうことにするしかないよなw
ぶーちゃんって都合悪いゴミ仕様は すぐに割れ対策とか言い訳するよな…
まあダウンロードの時代だから当たり前やな しかし、パッケ派の人は物理的な所有感やデータだけ買う抵抗感があるのに 中身が入ってないパッケソフト+結局はデータをダウンロードってモヤモヤするやろな まあ老人には少しずつダウンロードに慣れて欲しいってのはあるやろ、キーカードダウンロードだけならアカウントいらんし猿でも出来る
>>196 買ったデータにキーで毎回認証が必要になるだけだから所有感はむしろ下がると思うんだけどな
>>107 PS5のゲームデータはディスクに内包されているのでダウンロードはしておらずコピーしているインストール後のディスクは認証キーとしての役割
キーカードのゲームデータは任天堂サーバにあり物理カードは認証キーとしての役割
違いはオンライン必須か否か
媒体の容量を無視出来るか否か
サーバが閉じられた後にゲームデータを削除しても遊べるか否か
これは批判の嵐だな 転売対策とはいえ、 スイッチプレイしている人しか本体買えない ネット環境がないとゲームプレイ出来ない
>>44 microSD ExpressやSD Expressって独自規格ではないものの全然普及してない規格なのに勝負に出たなあ
256GB 1万円とかVITAの失敗を学ばなかったのか
UHS-IIIじゃ駄目だったんかね
こんなもん作るなら内蔵ストレージの容量もっと頑張ってほしかった
>>200 UHS-IIIなんて規格だけあって製品化されてないものをどうやって採用するんだ
規格もSD Expressより遅いし
こうしなければ容量のでかいゲームが売れないくらいゲームカードのコストがやばいってことだよ DL版はパッケージ版と大きな価格の差をつけられない決まりがあるしこうするしかない
PS5でも初回起動時に30ギガとかDLしないとダメなゲームなんていくらでもあるよ…?
恐らく何らかの苦肉の策という所なんだろうが、こういう仕様を見るとCSに対してsteamが如何に優位に立ってるか判ると思うわ パッケージ無しDL販売で統一、一度買えば永久保持出来てサービス終了の恐れも原則無い 従来CSが勝っていたのは価格と、買えば即使えるという手軽さ、ハードルの低さの筈なんだけどな それもこうなってみると違いは大して無いわな
DL価格はマルチでパッケージ販売あればそれに縛られる steamに価格の優位性はないよ
>>200 その一つ前のUHS-2ですらかなり高い
ほぼカメラのためのカードだから全然普及してないその上転送速度はかなり遅い
希望するなら2230のM.2だな
SurfaceやUMPCが採用してるから価格が下がってきた上に転送速度はSDEXより遙かに安い
現実問題今のゲームカードも本来ROMにインストール必須だし アップデートやDLCの関係で実質キーカードみたいなもんだからな
>>205 GTとか三層BDの100GBで収まってないしな
物理メディアに全部収めるのは時代遅れ
キーカードの問題はインストール先のメディアであるmicroSD expressが馬鹿みたいに高いことだよ 劣化版のAAAタイトルをswitch2で高額なメディアに保存して遊ぶのはコスパ悪い
>>203 ノートPCでは搭載始まってるよ
カードは未だにどこも作ろうとしないけどUHS-IIやIのカードも使えるしUHS-IIスロットでIIカードを使うより速い
まあ将来的な速度を考えるとexpressなんだろうけど
>>211 そんなもん秒で安くなるわ
Switch発売当時に256GBのSDカードがいくらしたか覚えてるか?今はそのときの1割の価格で買える
>>212 カードスロットだけあってカードそのものが存在しない規格なんて採用したら頭がおかしい
PS5のFF7インターグレードが81GBリバースが150GBだったな いずれリバースもswitch2に出るだろうけど 劣化移植か最適化で容量減らすにしても内蔵ストレージのみじゃキツいのは間違いないな この先キーカードによる容量不足問題は避けられん SD EXPRESSの512GB~1TBが1年後いくらぐらいになってるのやら…
>>173 テザリングじゃなくてもSIMカード入りの3日で〇〇ギガみたいなWi-Fiも無理やな
まあ据え置き専用機やPCゲームみたいに光回線でも引けとなる
高速で低消費電力で割高なSDカードに需要がないからな
>>214 そもそもそんなAAA水準のタイトルを基準に考えるから極論になる
外部ストレージで512だの1TBなんて要求するようなものはどんな媒体だって高コストで厳しくなる
中古屋は将来的にeショップ閉じたら売れ残った分完全にゴミになるな
なんのために?と思ったがそうかサードソフトは基本的に容量バカデカいからパッケージできないんだな…
>>215 サブにPovoを入れて1日使い放題トッピングにすれば良いんじゃね?
>>220 コナミやスクの8GBとか10GB程度のもキーカード
新しいロムは早くなった分コストがずっと高いんやと思う、ロイヤリティー負担があるサードはキーカードばっかになりそう
SDカードのスロット複数搭載して普通のカードもデータ置き場的に使えるようには出来なかったのかな
>>213 そりゃ長年かかって下がったわけだし
今や1TBとかに増量させて使ってる身としては同値段で256GBまで減ってしまうのは結構きつい
UHS-IIIも安くはならないだろうが今まで使ってたマイクロSDがそのまま使えるのは大きい
expressスロットでも使えなくはないみたいだけど互換性の問題で速度が相当落ちるみたいだね
>>222 その程度の容量ならROMでなんとかしろよと思うが
キーカードにセザルヲえないほどサードは厳しい環境に置かれてるのかねえ
>>224 switch1のゲームを遊ぶ分やただのデータ置き場としてならいいけどswitch2のゲームをカード上で実行して遊ぶには厳しいんじゃないかな?
つかswitch2は今度こそ外付けHDD(SSD)やメモリに対応して欲しい
でもUSBは3.1(2)gen1とかなんだろうな・・・
積みゲームしなくなって良いけど コレクターとしては高額で中身有り限定版出してきそうで怖い
>>225 影も形もないUHS-IIIカードにそこまでこだわる理由が全くわからん
存在しないカードをどうやって採用するんだって聞いてるけど全く答えないのな
M.2 SSDぶっさせるようにしてくれよ microSD Expressたけぇよ microSD Expressのライセンス商法で儲けるのか?
>>183 ブレイブリーの11GBでも安くないんじゃないかな
恐らく16GBのカードになるんだろうが
>>231 カードにこだわってるんじゃない 互換性のあるスロットを採用してほしかったってだけ
IIIなら現状はIIやIで我慢してIIIが安くなってから入れ替えるという手段が取れる
存在しないカードといっても作れないわけじゃなく各社様子見で作ってないだけ
需要が見込めれば作り出すだろうさ
事実PCメーカーは互換性に問題の有るSD expressスロットは採用せずにUHS-IIIスロットを採用している
SD expressはCF express対抗の規格なんだろうけどカメラはすでにCF expressだし同じように互換性の問題でSD expressに切り替えるとも思えない
Switchの時点で買ったらデータ大量にDLしてねってソフトあったし それを買う前に明確に判別できるようになったと
ネットワーク非常時勢お断り路線か… もう(DL派になるしか)ないじゃん…
各ゲーム屋も客の対応増えそうだしSW2パッケージソフトは置きたくないかも
>>238 なんで我慢しなきゃいけないのか全くわからんし互換に問題があったところで支障はなにもない
CFexpressなんてごく少数のカメラが採用してるだけのマイナー規格だしSwitch2の前じゃミジンコ同然で何の影響もない
SDカードなんて偽造品多すぎて転売にもっとも向いてないのにね
これに加えてSDがExpressのみなのがキツいわ なんとかSSD外付け出来るようにならんかね
>>232 言うて2230のSSDもクソ高いけどな
>>246 USBポートがGEN1の5GhzだとROMやSDexpressカードより速度でない
>>207 PCのウイニングポストとか
店の値引きでパッケージ版の方がやすいからなw
中に入ってるのsteamコードなのにw
>>222 exカードが新しいもので高価なものだからと言う理由なのはわかるが、マイクロSDEXがの原価が時間と共に安くなったら解決する問題なんかな?
>>4 納得したw
フライングで情報アップする馬鹿対策かw
なるほどなぁ
もうDLオンリーでいいじゃん なんのためのパッケだよ そらsteamが覇権になるわけだわ
>>75 俺たちコンソールウォリアーは決してSteamを受け入れない!
>>255 日本だとそこまで覇権ではない
Steam通さないPCゲーもまだまだ多い
>>257 どっちみち物理メディア使うケースは減っとる
>>255 スイッチの成功要因はやはりハード機能とパッケージのバランスの良さだったんだろうな
低性能と言われようと容量が抑えられたからメディアコストがそこまで問題にならなかった
物理メディアのコストが解消されないなら安易に高性能化は避けるべきだった
ゲームカードのコストは抑えられるしコレクター欲も賄えるからメーカーとしてはメリットある ユーザー的にはメモリ圧迫するからSDEX買えない子達が困るぐらいか
容量にコスト割かなくて済むもんな、コスト削減を考え抜いてる。 スタンドで4000円も儲けるクSONYとはえらい違いだ
>>181 DL部分は所有権ないからサービス終了した時点で
サポートもなくなってゲーム出来なくなるで
これはもう判決出ちゃってるから文句言っても無駄な部分
まあサポートは3世代経つくらいまでだと思うから
15年位先の話になると思うが
これってSwitch2がレトロゲーになった時代にパッケのソフト買っても遊べないって事?
SFCと同じ失敗してるじゃん 驕れる任天堂の復活だ
結局このキーカードパケは、誰が流通させるんだ? って深く考えてみると、結構これは流通の第三次改革になり得る施策だよな、と 任天堂(販売株式会社)が責任持って店舗に流通・余りを回収するってなると、どんな中小インディーでも実質任天堂から直接DL売上の形で受け取るわけだから、 大手メーカーの自社流通・中小委託流通を完全スルーする事になる、そして大手自身がキーカードに積極的…これは…
店頭で余って返品回収されたキーカードパケは、ゲームカードのタイトルシールとパケの表紙を剥がしてキーを書き換えてリサイクル、とか考えてんのかなあ
FF7RはPS4版ですら80GBって何に使ってんの ダミーデータ入れまくってんのかね
やってることは、DLカードをパケの中に入れてるのとほぼ同じなんだよなぁ サードには「DLカードにはしたくない」っていう理由が何かあるんだろうけど、そこが分からん
初回ダウンロードが発生するひと手間かかるゲームカードがキーカードで ROMの製造コストの削減以外の意味は一切含んでない 無駄に深読みしたがる人がいるみたいだけど大層なものじゃない
>>269 クラウドのポリゴン数がどうのこうの!ってイキってた記憶ある
>>265 オンライン認証でないのなら遊べる
ただ当然本体にダウンロード済みのソフトに限るが
>>270 DLカードを買うならe-shopでDL版を買った方が早くない?
それと全ソフトのDLカードがあるわけじゃないし
アマゾンやヨドバシのDLコード販売は値引きあるけど
DLカードの値引きはないから
「購入するユーザーの視点」で見ればそれはそうなんだけど、そして気付かないようにうまく設計されてるんだけど、 裏で行われている決済のタイミングやパケという物理商品の流通スキームに変化があると業界構造が変わり得るんだよ、これまでのように
任天堂には何か、いつかDLができなくなってしまう、プレイできなくなってしまうという不安を払拭する施策をドカーンと打ってほしい 京都のニンテンドーミュージアムにおいてはディスクシステムライター、ロッピー、WiiWare・DSiWare・3DSeShop、以降のすべての過去のゲーム流通サービスが永遠に生き続けます、とかw
キーカードは売れたり貸せたりするからその点がDLソフトとは違う あとは小売りで販売できる DLが必要な分PSのパッケージ版を不便にしたような感じ あとはストレージが無駄に高い
>>279 アカウント紐付けはされないらしいからDL版ではない
これ既存のSwitch1パケも今からキーカード化できるよね、やろうとすれば お店行ってもROMパケ無いからもうメーカー存在しないんだなって誤解を払拭できる
>>281 同じゲームでキーカードとゲームカードが両方あると混乱するよ
>>281 ゲームカードで問題ないものを高額なストレージ使うものに変更するのは嫌がらせに近いぞ
大容量ほどROMであってほしいけど大容量ほどキーカードにしそう
さて、本当に売り買いできるようになるかな? 今までもこういう追加ダウンロードの形式はあったがデザイン統一されるの見るに新たなシステム構築してそう 中古に出されても任天堂に利益のいく仕組みや制限にしてる可能性は十分にある 他のユーザーで使う場合さらに金とるなり 初回インストール端末から許可されたフレンドのみ貸し借り可能とか
カートリッジは低容量でストレージ任せ ストレージも256だと心許ない 追加SDは高品質版のみで高価 コレ色んなソフト遊ばせる気あるんかな? せめてたまに遊ぶソフトは外付けHDDに退避できる機能ほしいわ
店でキーカード買って、カード刺して、ダウンロードしますかはい/いいえ画面出てはいでダウンロード完了、プレイ開始 …と、ユーザーのプレイまでのシーケンスとしてはかなりシンプルだから、アカウントにもハードにも何にも紐づいていないはず 貸し借りと中古売買の区別はつけられないはず
これ一般人はパッケージ購入したつもりが実質得られるのは使用権だけってことに気づかない人も出てくるだろうし 半永久的にDLサービスを任天堂が提供しつづけるつもりないなら所有権問題に後々発展するのではないだろうか
仮にPOS連動やるならアクティベートの期限がつくだろうから 期限がないならPOSによる購入確認はなしになる
>>289 15年位は大丈夫じゃね
現在のファミコン、スーファミ、64のソフトみたいなレトロソフトとしての価値はないね
20年も経つとサービスが終わってそう
メーカー側の都合をユーザーに押し付けているだけなのにこんなのでもヨイショを忘れないのはさすが
ネット環境が必須な件だけで言えば大抵のゲームはday1パッチや修正パッチ、DLCとかあるし ネット全くの無使用の人の方が圧倒的に少数派だろう
今や糞田舎のジジイの家ですら「ゆーつーぶ」をテレビでみるために「わいはいのぎが」を繋ぐからなぁ なお業者の言いなりでクソ回線を妙なプランで契約させられる模様
あくまでPOSアクティベートは、新品購入時1回のみだろうね、だってメルカリで個人売買したってプレイできなきゃいけないんだもん とにかく前金支払い・3か月後委託生産ROM全量買い取り、という最大のリスク要因が無くなる、パケのままで
>>288 まあそれも現状ままという前提の推測だもんね
未確認だけど今回のもアカウント紐付けされてないらしいが
刷新して本体紐付けもありえる
サーバーに初回インストールの本体情報記憶してれば
照合してダウンロードの際弾かれる
もちろん可能性の話だが不可能ではないって話。
本体更新ソフト更新だって通信時に本体情報読み取ってアプデダイアログ出してるわけだしね。
あと286に書いたように売買と貸し借りを区別する方法は構築可能
そろそろ中古対策に乗り出したほうがいいと思うわ
>>89 万引きはそもそも他のパッケージ同様表にはダミーしか置かないのでは
今までのDLコードの販売と何が違うんだろう。物理が入ってるぶん退化してる感じだけど
え?(個人・古物商)中古売買と貸し借りの区別無理でしょ
普通の初回プレイにも貸し借りにもアカウント・ハード制限つけないといけなくなる、本末転倒
https://www.nintendo.com/jp/games/switch2/key-card/index.html シーケンスはめちゃシンプル、これ後で変えるのは無いでしょ
>>300 え?ダイアログ進行させればシンプルでしょ
覚えてないかもしれんけど昔の年天堂ハードは遊ぶ前にアカウント選択しなかったんだぜ
キーカードってスマホで言うSIMカードみたいなもんだろ
>>296 そんなくそめんどくせーことしてまで中古を排除したいなら普通にダウンロード版にすりゃいいだけだ
他機種同様認証必須なら大事な爺婆層切り捨てるんか任天堂っぽくないね
>>302 本体紐付けだったからね
Switch以降はアカウント紐付け
>>252 下がるだろうけど時間は掛かる
今採用されてるのはハイエンドカメラなどの一部機種だけだから実質Switch2の為の規格に近いんで任天堂が頑張って普及させる必要がある
マイクロSDは年間に何億台と出るスマホを始め各デバイスが採用してたからバルク品が出回りあっという間に価格が落ちた
この転送速度が必要なデバイスはそう多くないから暫くは厳しいと思うよ
貸し借りもできるし売ることもできる 所有欲も満たされる これこそ妙手だろ
メーカー的にはまとめて小売に押し込めるからな 最近は小売も警戒してなかなか仕入れないけど
いやこれ押し込んでも金にならないよ POSレジで買われてはじめて金になる、全員の
>>304 中古屋の存在は無視できないよ
本体売ってるところは中古ソフトも売ってるのが現実
簡潔に物事見たくなる気持ちもわかるけど
中古でも金を取れるようにしたほうがソフトメーカー目線で健全。今は過渡期だからユーザーは中古屋とニンテンドウに金払う体制がベスト。
最終的にはストア内完結になるといい
>>306 そうそう なんだ知ってんじゃんw
だからダイアログが増えてもガイドしっかりしとけば遊ぶときにストレスはない ってこと。
Switchもアプデ前提のゲームが多いからな パッケージなのにネットに繋がないと起動すらしないソフトもある 将来サービスが終わったらゴミ 物理に価値があるのはディスクはPS3と360まで カードは3DSまでだな
PSも箱も、このやり方そのままキーディスクってできるかなあとふと思った キーを効率生産するには1枚ごとに違う凹凸をプレスできるような機械作らないといかんけど あるいはごく少ないセクタしかないBD-Rとか
>>313 70MBしか入ってないCoDのPS5ディスク版が話題になったじゃん
ゲームデータ150GBダウンロード必須のやつ
んー、その70MBのプレスBDじゃ基本フルROMといっしょって事になっちゃうよな、生産委託して2か月待って卸して金回収 BD-Rじゃだめか、返品回収してリサイクルするにはBD-REにする必要ありか
あ、いやキーがPOSアクティベートされなければ書き換える必要ないわけだからBD-Rで一度焼いたのでもリサイクル可能か でも結局シール類とか紙の表紙類とかの印刷物の用意がボトルネックになったりするんだよな、急ぎの再生産って
>>312 オンラインゲーム以外はPS4のパッケージ品でも価値あるぞ。
よっぽど初期バージョンが何も無いとかバグだらけじゃ無い限りな。
実際ゴジラVSみたいなDL配信終了したゲームはプレミア付いてる。
ゲーム屋は中古で利益を出しているらしい 中古売買できないのは死活問題 だから中古売買できるキーカードは良いんじゃないかな 売れるから糞ゲーでも手放せるし だけどメルカリなどゲームを売る手段は他にも増えている どのみちゲーム屋は廃れる
64の時にSRAMを切り離した周辺機器があったけどあの印象だなぁ
アクティベートなんてするわけないだろ 何の為のキーカードだよ そんなのするくらいならDLコードで良いだろ
アクティベートするのは「レジ打ってる小売りの店員さん」だよ、 客はレジ前で現金でもクレカでもポイントでも普段通り普通に支払いしてパケ商品受け取るだけ、客はなんにも変わらん 店員さんも同じ手順でPOSレジ通すだけで変わらんのは一緒だけど DLカード・プリペイドカードの仕組み勉強してきな
>>322 そもそも箱1の存在自体ガチで誰も覚えてないからしまっとけ
>>313 XboxはOneの頃からこの仕組み使ってる
ディスク入れるとサーバから本体に合わせたデータがダウンロードされるんで本体の地域設定が海外ならその国のMSストアからデータが落ちてきて無規制版が簡単に遊べる
互換ソフトも同じ仕組みなんでディスク入れるとサーバからデータがダウンロードされるんで複数枚組みのものでもディスク1入れとけば全てプレイ出来るブルドラ(3枚組)やロストオデッセイ(4枚組)みたいなやつね
OneXならOneX用のOneならOne用のデータが自動判別されて勝手に落ちてくる
>>327 あれ、箱1のディスクって中身入ってないんか?
POSAがゲーム市場に来てもう14年なんだな、6月に3DS、7月にPSN、360は3年後?
256GBしかないからキーカードみて買わないことになりそう
特にスト6なんかは容量食い潰すストレージクラッシャー、害悪ソフトだろ
「中古で売りたい人に向けて、物理カードで売りたい」 「容量の多いゲームはカード製造費が高いから、どうにか安くしたい」 って二つの需要を同時に叶えるためってことかな
容量問題と中古売買と貸し借りしたいをすべて解決しすぎて頭いいな
>>335 「オンラインサービスがサ終したらゴミと化するから、20年30年後にプレミアつかない」という問題が新たに発生してるけどね
まぁ普通のゲームカードでも、サ終後はアプデできない問題あるけど
小売りは大事にしたいがせどり乞食と中国人なんか今すぐ根絶やしにしたいから歓迎すべきだな ま、プラスチックとシリコンの塊、せいぜい後生大事にとっときな。
スト6は何GBなの? カードにデータが入ってないならまるまる本体ストレージが負担することになるけど
>>336 今のCS全般に言えるが将来向けてのプレイには適してないのよね
PCみたいに有志のパッチが当てられるわけではないし
>>338 キーカードには一切データ入ってないよ
60G以上追加ダウンロード必須
PS5Pro 2TB 699ドル XSX 2TB 599ドル XSX 1TB 499ドル PS5 1TB 499ドル Switch2 256GB 449ドル PS5DL 1TB 449ドル XSXDL 1TB 399ドル XSS 1TB 349ドル XSS 512GB 299ドル
パケ派もDL派も等しくデメリットあるから微妙すぎる でも今のとこ発表されてるタイトルはDL専売のようなタイトルばかりだからまだキーカードばかりとも限らん気がする
>>342 スト6はカプコンぽいなと思ったけどブレデフォは意外だった
キーカード版の意味わからん。ダウンロード必要ならダウンロード版でいいじゃん。 小売店保護ならダウンロード版無くしてキーカード版に統一すべきだと思うけど。
態々DL版で良いじゃんとか言いに来る奴 DL版も普通に存在するしお前には関係無いんだからあっても良いだろ
理解できないなら理解する必要ないじゃん 向こうとしても理解してもらわなくてもいいわけだし
RogAlly白の1/4の性能でバッテリー起動時間は同じくらいってやばすぎるだろ
>>15 出来るか?
鍵ってのは自分の家の中にしかアクセスできないもんだろ
キーカード版って家族や友達にも貸せるダウンロード版で合ってる?
>>252 価格下げより高容量化を優先すると思われ
ぶっちゃけ256GBって今までのSDカードと比べて小さいじゃん?
1TBとかそんなのが出始めてから価格sageの流れにメーカー持っていくと思うよ
ROMが無い分安くなりそうだけどDL版より安いのかな
>>351 鍵と玄関ドア(本体)の紐付け機能があったらその鍵で別のドア開けれるわけ無いでしょ
>>349 の答えはやっぱり未発表って事で良いのね。把握した
本体ストレージを食うパケ版 差し替えが必要なDL版
>>328 何が書き込まれてるかまでは分からんけどディスクセットするとMSストアからデータが落ちてくるよ
かなり昔に撮ってた写真だけど一応載せておく
画像にあるHalo5とサンセットオーバードライブの2本しかパッケージ持ってないが少なくともこの二本はストアから落ちてくる
>>353 なんでドアが本体なんだよ
ロック掛かってんのはソフトだぞ
>>349 本体に紐付けられるので貸せないし売れない
>>352 むしろキーカードの分高い
本体紐付けとか言ってるアホはなんなんだろうな
DL版はパケ版より安く価格設定できるメリットがあるけど売れないのがデメリット パケ版は高めだが売れるのがメリット で、現在の大容量ロムでは結果的にコスト高過ぎるので 売れるDLシステムとして一部ロムのキーカードしすてむが誕生した
6. みう 2025年04月04日 10:40
出たよwいつもの任天堂販売がどうこうの妄想w
馬鹿が妄想しても馬鹿晒すだけっていつになったら気づくの?w
7. 管理人
>>6 のom12へ 2025年04月04日 12:36
妄想とか馬鹿とか言ってるけど、販売の仕組みやビジネスモデルについて語ることは十分に現実的な話だよね。
任天堂がROMにこだわってるのは、単にファンを大切にしたいからじゃなくて、
長期的な商業戦略の一環だからって意見があるのも事実だよ。
キーカードやDL版だけでは成り立たない部分も多いだろうし、
その理由が単なる「妄想」とか言われても、具体的にどこが間違ってるのか指摘してくれないと説得力ないよね。
8. みう 2025年04月04日 14:25
何で自社流通を持つカプコンがスト6をキーカードで販売するのですか?
9. 管理人 管理人 2025年04月04日 15:08
>>8 スト6がキーカードで販売されていることと、任天堂がROMにこだわる理由は別の話だよね。
カプコンは自社流通を持ってるけど、任天堂販売のような“自社パッケージ流通の専業”ではないし、そもそも任天堂ハードはROMを採用しているから、その流れを変えるにはもっと大きな戦略的判断が必要になる。
スト6のようなタイトルはDL版主体の市場環境で柔軟に販売形態を決められるけど、任天堂は独自の流通網を活かしたパッケージ販売の利点を捨てにくい事情がある。
だから、カプコンの販売方法がどうであれ、任天堂がROMにこだわる理由とは別問題だよね?
10. 笛 2025年04月04日 15:47
任天堂に限らずメーカーがROMにこだわるのは「パッケージが無視できない大きな販売チャネルだから」という以外ないと思うのですが。
特に新作販売に関してはいまだにパッケージが多くの割合を占めるのだからそれを捨てたり軽視したりするのは営利企業としてあり得ない選択ですし。
11. 管理人 管理人 2025年04月04日 15:58
>>10 おっしゃる通り「パッケージ販売が無視できないチャネル」というのはその通りだと思います。ただ、自分が最初に話していたのは
「なぜ任天堂がディスクではなくROM(=カートリッジ型)を選び続けているのか?」
という点なんですよね。
DL vs パッケージの話にすり替わってしまっているようですが、
本来の論点はなぜ「カートリッジ(ROM)」という媒体形式にこだわるのかということです。
もちろんサイズやロード時間、携帯性など技術的な理由もありますが、それだけでなく任天堂販売の流通網や独自のサプライチェーンの影響も一因として考える余地はあるのでは?という視点でした。
なので、話が「パッケージ販売の重要性」に飛んでしまうと、少しズレてしまっている気がしますね。
>>357 発売日にPS4版のドラクエ11買いに行った時にレジにモックが飾られてて当初買う予定全く無かったのに一目惚れして衝動買いしたよ
今でもめちゃくちゃ気に入ってる(3DS版のソフトは未開封)
ネット環境がしょぼい家はパッケージ版でも遊ぶの苦労するのか PS4がネット環境無いと遊べないとかヤマダ電機に叩かれてたが switch2は本当にネット環境無いと遊べないのな
オフライン環境な貧困家庭おわったんか?テザリングで何ギガも頑張るのか通信料で青ざめそう 現物発売日前に出回るの防いでフラゲかまってちゃん対策が出来るようになったのは良かったな
任天堂ぐらいになるとネット環境にまで影響を与えると思うよ ゲームデータのダウンロードはデータ使用量にカウントされないスマホプランとか出てきそう
変質者「おじさんの家の回線でDL手伝ってあげるよ」 逮捕者続出か
海外PCのパッケージ版買うとCDROMなのにsteamでダウンロードしてくれっていうのがあるよな
ダウンロードを買っても中古として売ることが出来るとも言える
ダウンロード版と比べるならゲームを変えるたびにカードの差し替えが必要だよ
ネット環境ないとSwitch2出来なくなんのか? ゲーム卒業やな
つってもPSのフィジカルも DLしないと遊べないんだけどね
コレクター心理をわかってない 特にカプコンとクソエニ サイバーパンクなんて64Gカード使ってるのに、紙なんて13Gでキーのみ キー版買うなら安くなったDL版買った方が良い
>>377 近年はコレクターという名の投資家になってるからな
そんな奴らをターゲットにしてるようなメーカー(シティコネクション、メビウス、スーパーデラックス、サンソフト、SNK、タイトー)
は引き続きSwitch2じゃなくてSwitchに出すから
サターントリビュートの2本がSwitch2で動作しないリストに入っていて、対応をメーカーと協議中なので不安だわ スト6は高くても良いからデータが入ったパッケージ版で出すべき 当然バイオREしりーも DLが当たり前になってきた今、それでもパッケージ版買う奴は高くても買うんだから大容量カードにデータちゃんと入れて出せ
>>379 スト6は常にアプデしてるから本体+更新(DLC含)という非効率な状態になりがちだもの
キーカードの中にソフトをダウンロードできるフラッシュメモリー付きとか出ないのかな もっというとキーカードは汎用性があってPOSレジと押す時にタイトルのキーが生成、書き込まれる ゲーム機で一回ダウンロードすれば2度と消せない メリットはストレージを圧迫しない事とその機種のサポートが終了しても将来的にソフトを遊べる事 デメリットはキーカードの高額化とフラッシュなので通電しないとデータが消える事、ゲーム機のサポートが終了した時に認証できず他人が使えない事
チョンテンドー「DL率低過ぎ…そうだ!DL版をパッケージで売ればいいじゃん!!」 アホなのかな?wwwwwww🤣
まあDL版と違ってセール待ちせずにワゴンで買える可能性もあるしな
>>381 そのニンテンドウパワー妄想いつまで続けるの?
いい加減飽きたよ
マリカは全部カード入れてるから任天堂の主力級はキーカード使わないのかな FEやゼノブレ辺りは確実にキーカードだろう
>>381 ゲームカードが物理的に値段高いから、少しでも安くなるようキーカードを作ったというのに、値段が上がるようなこと提案するとかバカかよ
ソフト買ってすぐできないどころかモノによってはプレイまで半日かかるからなあ 下手すりゃ100Gとか落とす羽目になるぞ
色々と出ている情報を見てみたが、任天堂も本格的にデジタル世代の発想になってきたんだなという印象が強い パッケージというのは従来の流通手法としては良かったんだろうけど、結局データをメディアにどう保存しておくかというのはどうやったって課題になる SDカードにしろ他のストレージにしろ、いつかは消えて使えなくなる訳でな そういう事考えるとデータは外部に保管しておいてキーだけを持つというのは方向性として合理的ではあるんだよな 後はサービスがいつまで保証されるのかとか、キーデータそのものが消えるリスクは無いのかとかその辺は気にはなるが、ユーザー側にもメリットが無い訳では無い PCや各種配信サービスなんかではとっくに通ってる道ではあるしな
キーカードって要はDirectXやunityやueなどのランタイム集や必ずSwitch2で毎回書かないといけないコードの詰め合わせじゃないの?
これって前日に発売してあらかじめダウンロードして午前0時に起動できるとか?
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