とらせん 祝勝会©2ch.net ->画像>6枚

とらせん
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結婚する前に知っておくべき10の事実
http://zfyu.centralcomputer.biz/wa7igstmoTLWS2IZN60gdSuBUcU/2.html

一体どうすれば常勝軍団になれるのか

そうなれば、ついにおれの小豆畑の出番や。

多分元々梅野5坂本1で行くつもりやったかもな

来週のしくじり先生に「ベンチがアホやから野球ができへん」の江本ww

松田の打率やばいなw

来年一塁とレフト補強するのは必須だけど
金本なら高山原口レギュラーとか続行しかねないな
勘弁してくれ

>>6
マテオもいっしょに出たらええねん。(´・ω・`)

坂本はブルペンで球受けてるみたいや
実戦復帰ももうすぐやろから５月中には上がって来るかな？

いちおつ
今日までの阪神野手WAR

http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pbs_value.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=1961001&ps=0&sl=1&sr=0&pn=-1

>>8
頼むから死んでくれ

狩野にもう一回捕手やらせようぜ
狩野もこのままなら出番無いし

>>11
糸井が低いのが違和感あるけどまあまあ納得

今年は中継ぎ以降がいいから接戦勝ててるけど
このまま桑原マテオドリスが頑張れるとは
考えられないんだよな

>>1おつ
おやすみとらせん

アホに発言権持たせると不快感しか産まんな

>>11
福留上本北條原口糸井高山鳥谷梅野の順

福留のコネとポケットマネーでシカゴからクリスブライアントを連れてくるしかない

坂本待望論もようわからんな
梅野があれだけ頑張ってピッチャー引っ張ってるから何とか勝ってるのに

>>6
あいつ何かしくじったんか
議員はよう知らんが解説業は割と順風に見えるけど

今年の巨人がそんなに怖くないのはなんでかな
345以外全く怖くないからかな

だからこそできるだけ運用頑張って欲しいに尽きますな

今居ない、試合出てない、選手の評価が上がるのは
とらせんの伝統

まあ岡崎置いとくなら坂本に来て欲しいけど

>>14
糸井はそらライトでさえマイナスで打撃走塁の割に昨年伸びてないのに

今年センターでライト以上にとんでもない守備なんだから万が一打撃不信なんてなったらマイナス転落も0じゃない

今日の小林見てたら梅野のが良いわ
この6連戦5割って御の字やな
内容糞みたいやったけど
今年日曜よい勝つな

レフトに糸井回してセンターはずっと中谷と江越入れとけ
そっちのが守備はだいぶマシ
あとキャンベルもはよ上げてくれ
レギュラーで固定していいレベルの選手が少なすぎる

>>20
休養も含めてやろ
満身創痍でフルイニなんてやる意味無いし週一くらいは休ませないと打撃はともかく守備にまで影響しそう

坂本捕球は始めてるけど利き腕の指だからまともに送球できるの結構時間かかるんやないの？

>>22
打線とあと中継ぎがショボい

>>20
まあその通りなんだけど
流石に疲れが目に見えて出て来てるから
何処かで休みをあげたいというのはある

出てない選手に変な期待してる奴マジで現実見てなさすぎてヤバいよ
坂本マスクとか原口マスクとか挙句の果てに狩野マスクとか
そこまでいくなら今成とか中谷にも被らせたれよ

>>20
梅野もロボットやないねんから
疲労は出てくるし
ガス抜きは必要やからな
岡崎よりフレーミングがうまく打撃もマシとなりゃ坂本は期待やね

>>27
そんな正論は金本野球には通じない

守備無視、レフトの打撃軽視よ

>>32
それなら鳥谷も出ててええやん

まぁ鶴岡清水待望論の頃に比べたら岡崎なんかまだかわいいわ

キャンベル上げないんやったら良太落として今成あげて欲しいわ
守備固めで使えるし

そろそろ大山のニヤケ顔が恋しくなってきた
鳴尾浜行くか

鳥谷フルイニングと連続試合は勝ちよりも重要ですから

>>34
もう糸井にセンターは無理、高山なんぞ使う意味すらないって何で見てて分からないんかね

というかなんでウチはフルイニ縛りプレイされてるのかがわからん
別に梅野が7回からマスク被るなんて日があってもいいわけで

球児松田を落として安藤柳瀬上げろよ。
ビハインドの投手なら柳瀬や安藤がはるかに良い

坂本は暗黒エース藪さんのオススメやぞ
素人には分からんけど坂本はええ捕手になる素養あるんやろ
若い捕手二人育てるのは将来考えたら大事や

ツイッター見てると藤浪が鳴尾浜生活エンジョイしまくってて何か面白い

フォームチェックは福原がやってて久保との接触はやはり無さそうだな

>>21
板東英二やったらわかるんやけどな

梅野は捕手の仕事はようやってるし何より代わりがおらんから文句言うても仕方ないやろ

去年の糸井の全打席データ見てきたけど
普通に守備固めも代走もバンバン出てるやんｗ

DHもあってこれなんやから
心配せんでも５月に入ったくらいからは出すんちゃうか？

坂本って
今いない選手の話してもしゃーない
梅野十分やってるわ
梅野じゃなかったら現状岡崎しか使えへんし

高山の打撃に我慢できない人は、多分江越の打撃を１カード（３日間）見たら死ぬ

もうしばらくいて改造して貰えばいいのに

>>30
そのショボいという中継ぎから1本もヒット打てなかったじゃないですか...

>>44
まあ別に悪くて落ちた訳じゃないしな
福原ぐらいが軽く相談乗る程度でええんちゃうか

>>29
三塁の守備位置から一塁への送球はできてるみたいやで

>>40
金本野球は守備無視だから、鳥谷ショートをやっと解除しても

センター糸井を補強するというファインプレー
そしてサード鳥谷も地蔵、高山もレフトとしても見過ごせない下手

これだけ守備縛りして打ち勝つ野球したいんやろ
それなら高山の打撃は物足りんのだが

明大1位に新人王だしすでに鳥谷と同じくしがらみを帯びてる選手やろうな
パッと見あの曲芸ヒットは過大評価されやすいし

>>51
森福からは楽に打ってるな

横山また二軍らしいやん
能見みたいな老い先短いジジイに投げさせて
仮に運よく試合作っても何も残らないだろうに

原口捕手待望論も
これだけの火力不足なんだから
1つの選択肢としてあるなら悪くないということよ守備軽視なんてしてるわけないし
原口捕手で3打点あげられるなら
盗塁フリーパスでも使う価値あるしね

>>45
がっつりしくじってるけど脱税はあんまり笑い話に…(´・ω・｀)

糸井の守備ビックリしたな
一瞬息止まったわ

>>47
それオリでの話やからな

>>49
江越なら得点には繋がらなくても最低限失点は防げる
打撃でも守備でも全く貢献できない高山よりは使う価値がある

糸井のチンタラプレーが一番腹立つわ

>>20
ネタでしょ
坂本なんてコネなかったらプロ入ってないレベル

鳥谷も最初のカードで代打出されてフルイニ切ったと思ったらそこからずっとフルイニやもんな

横山は妖精みたいな投手だし大事にしたいのでは？

代打じゃなく代走だった..

>>57
それは毎試合3打点上げてくれるんか。

江越が３三振とかしてもやっぱりなーって笑って済ませればええんやけど
ここの人ら絶対激怒するからな

高山もうちょい我慢しようや
まだ始まったばっかりやで
4月も終わってないのに

>>52
個人的には久保と接触して変に弄られたくないから福原が見てくれてて良かったなーと思うわ
藤浪も福原や藤井が居て嬉しいだろうね

もうフルイニに関しては誰がどうとかじゃなくて球団体質の問題でしょ

梅野捕手の守備力を捨ててまで原口捕手にして誰使うねんって話もできないのに原口ホシュガーとか馬鹿じゃねえの
ただでさえ守備軽視打線組んでロースコアゲームになってんのに

いうて捕手原口にして代わりに入るやつが打てる分けちゃうしな
阪神がこんなけ苦戦してるのはどう考えても糸井鳥谷の二人の糞守備のせいやろ
こいつら二人でシーズンUZRマイナス70とかのペースでかせいどんやぞ
そのせいでまともにアウト取れへんし

>>54
これだから六大学閥は面倒臭いな
茂木を獲る予定だったところが高山になってしまったのが痛すぎるわ

>>67
毎試合捕手で使えなんて言ってない
メリットデメリット比較して
使えばよろし

>>60
いや、だから糸井本人が嫌がってるってことではないってことやろ
ベンチが決断さえできれば普通にそうなるってこと

今まである程度盗塁気にしなくてよかったのに気にしなきゃいけなくなるとなると投手大変やろ

>>69
ね、フルで使ったら.270は打ってくれる、ホームランは下手しい0かもだけど

今日の内容では横山二軍落ちは仕方ない
どう見ても能見の方が上だった

>>57
どう見ても今打撃で苦しんでるんやけどw ネタか？
捕手したら打率あがるん？

>>70
まあ久保まで出てきたら流石に大事過ぎるしね

>>56
能見は100勝させるまでローテに居るんじゃないか
あと8勝か…

>>72
今の梅野から原口でファーストに誰か置くならどうなっても得点力は上がる
どっちが勝てるかはやって見ないとわからんしある程度勝ててる今は議論する必要もないけど

>>78
レフトでそれで許されるのか？

とりあえずはよキャンベルあげろや

そもそも原口最近アカンし

>>56
能見は200勝させるまでローテに居るんじゃないか
あと108勝か…

>>74
お前の方がメンドくさい 女かよ

高山も中谷と左右病され出したし
今日途中から原口にも中谷と交代させられてたし
金本も相当期待の若手３人にはイライラしとんやろな

しかし巨人は重信ってのを鈴木２世にするつもりなんかな
亀井代打の時にベンチで鈴木みたいに出るぞ出るぞアピールしとったが

横山フィールディング良かったな

>>74
阪神は常にその時のナンバーワンをとれないよね
青木にしい、大谷にしい、茂木にしい

誰がどうなっても得点力上がるw
出たよ馬鹿お得意の居ない選手の持ち上げ
ほんと相手すんのも恥ずかしい

どこがやねん
焼き鳥のサードゴロレフト前ヒット×2本と
糸井のセンターフライワンバン処理あって
5回1失点だぞ

初登板でこれなら十分だろ
打線の援護とまともな守備なら
7回くらいまではいけたはず

>>78
去年275、8の結果出してるんやから
江越結果出した事ないやん
中谷を使うなら少しは分かるけど

そもそも原口は去年が出来すぎ
今の状態見てたら今年は.250も打てないしホームランも打てない
フリーパスを許してやれる成績は無理だな

>>75
いやだからさ、捕手で使った試合は3打点上げるってことか
そんなん無理なんは言うまでも無いやろ。
原口が捕手の時は相手の盗塁企画数が跳ね上がる。
実際に盗塁されてる以上にそれが投手の負担になる。

ほんまに金本ってプロ野球選手やったんかな？
あまりに守備の重要性知らなすぎる
現役晩年も本気で迷惑かけてる自覚なかった説が信憑性帯びてくるレベル
鳥谷やセンターの選手がフォローしてくれてることにも気づいてなかったんやろなぁ
アホすぎて嫌になるわ

相変わらずうちのファンは我慢できんよな…
毎カード違う選手叩いて外せ2軍落とせばっかりやw

良太2軍いけ

>>95
だから中谷と左右病になってるやん、今

中谷今日は活躍してくれたけど8回の初球セカンドフライのバッティングとか見るとなんか萎える
意図が無くてなんか当ててる感じ

言いたくないけど原口捕手ガーの残党さんでしょ？
もう身体の事で、ほぼコンバートされた目の前みようや
一塁原口応援したってくれ

ヒーローズきてるで

>>93
中谷がファーストでも今の梅野よりは全然マシやと思うけど･･･
打率.164 OPS379の選手なんて打撃面だけ見たら下手すりゃ投手でも埋まる

そろそろ江越の三振が観たくなってきた・・・

選択肢と言ってんのに
毎試合マスク被るとか馬鹿じゃねえのw
8番9番が自動アウトのリスクとエラー被盗塁等のリスクもそんな変わらねえよw

守備軽視は論外だが
打撃軽視も論外

実際内野足りないのに高山大山ってのはな

良太はほんまいる意味ないからはよ落とせって

金本も高山原口北條にレギュラー手形出したのは失敗やったと思ってるとこやろ
オープン戦も実質出来レースやったし

>>98
典型的な猪武者

例えるなら頭がさらに悪くなった張飛

原口捕手として使うなら正捕手として心中するしかないような使い方しないと意味ない
週1とかいうのは原口の意識的にもマイナスになる
今の打撃じゃ肩弱いのを目つぶって捕手で使うほどでもない

フジは小林特集かよ

>>105
3球同じコースを見逃して三球三振
3球同じ変化球を空振りして三球三振

どっちが見たい？

桑原もっと大事に使ってくれや

中谷はもう捕手出来へんの？

フジのこの女って小林と付き合ってるんだろ

>>116
確か別れたんやろ

早くキャンベル上げてくれ
鳥谷の対左とかほんまに見たくもないからそこで左右病しろよ
左で投げてるだけでも鳥谷とか抑えれるわ

このシーンええわあ
阿部三振とかご飯おかわり余裕や

横山一秒も映らず
なんちゅう編集やねん

石井、阪神ディスってるから嫌い

原口捕手とか今更何言ってんねん
もう無理やって
今年一年やって結果出なかったら一塁補強するしかないやろ

>>111
去年ですら原口フルで出てなかったのになぁ･･･
原口だけでなく梅野の問題でもある
梅野のパフォーマンスがこれ以上落ちるならたまには原口じゃなくてもいいけど違う捕手が出た方がいい

>>117
そうなんか

阪神ファンの渡部と結婚したってことは佐々木希も阪神ファンになるってことだよな？

いまだに原口捕手なんて話が出てくるのが驚き
梅野があれだけ守って原口が打ててないねんで
原口が捕手やる理由一つもなくなったやろ

>>92
まぁ藤浪とれたのはええやろ

いや、原口捕手とか今さらもう戻れんわ
梅野はよくやってるで

阪神は桑原、マテオ、ドリスが登板過多になってる問題が発生しているけど
19試合終えた時点で3点差以上付いた試合が開幕戦の馬鹿試合のみで基本は接戦
打率こそ良いがチームISOPはリーグワーストで大量得点は難しい
開幕前から危惧されていた長打力不足が徐々に見え始めて来た
梅雨時に投手陣がヘバる可能性は大いにあり得る
問題解決もリリーフ陣の層を厚くする事ではなく
パワーヒッター獲得が長期的視野に立ってるとは思う

6回まで原口マスク被らせて
7回から梅野でも構わないしね
何1つ工夫がなく8番9番自動アウトで
守備が心配だから梅野固定でなんてのが間違い
リスクヘッジしながらあらゆる選択肢を持ち合わせていかないといまの貧打戦ではAクラスもしんどい

清宮の進路は夏の大会終わった後ぐらいには分かるのかな

>>123
守備のパフォーマンス落ちてないからこれでええよ
去年も指ケガせんかったらもっとやれてたしな

>>126
1塁専念決まった時から絶対我慢できんやつ出てくると思ってたけどなw

つーかいい加減、「なんで江越使わんの？」の声も球団に届きまくってるやろうし
使う気ないなら落とせばええだけなんやけどな

落とさないわ使わないわやから、不満の声も出てくる

>>113
こ、後者かな・・・豪快な空振りが見たいんやw

糸井フルで出さずに江越使えよ
センター守備はTeamNo1やん江越

>>129
長打力不足は今年は諦めるしかない
来年の一塁とレフトの補強に期待

平松てホンマにアホやな。
口を開けば気持ちしか言わんやん
こいつ阪神馬鹿にしとるから大嫌いやけど

守備はおいといても原口捕手は体考えるとやっぱあかんやろ
ヘルニア再発するかもしれんし
捕手推しのやつも壊されたらどうせ怒るやろ

江越のポジションはかつての俊介レベルだろ

阪神で一番守備まともなんが梅野やからな

一塁手の原口も見たってほしいわ、守備上手くなっとるぞぶっちゃけ
もう言うほど守備固めいらん、鳥にやれ

Going見てから寝ようと思ってたけどフィギュアからっぽいな
もう寝る
おやすみとらせん

なんも考えずに梅野固定でそれを批判するのは原口捕手ガーとか言っちゃうのはあまりにも何も考えてないわ

高山はおろか一塁専念の原口ですら20本塁打が遠い夢の話だとすると若くして3割20本記録した浜中はやっぱり凄かったな

>>142
俺もそう思う

>>143
いい夢みろよ

>>136
守備範囲だけなら球界ナンバーワンまである

横山は今日嫁さんが見に来てたんやな
山形から親御さんも来てたんやろか
勝てて良かったな

>>140
俊介は毎試合守備固めや代走で使われてたで若いときから

>>145
ボールは違うから完全比較は難しいが生え抜きは濱中で最後やからな

鳥谷は惜しかったが達成できず

江越と大和が打てたらなぁ
てか、代わりに出てる奴は守備壊滅してるくせにそんなに打てるわけでもないから腹立つわ
今日糸井がセンターフライ追わんかったとき福留凄い怖い顔してたな
ほんま、巨人戦は福留と梅野と投手陣で何とか勝ち越したな

というかそもそも梅野が2割打つか
1割でもホームランでるならなんの問題もないわけよな
それすらないんだから問題として提示はできる

忘れそうやけど、北條のジャンピングキャッチ馬鹿良かったな。

去年の広島、一昨年のヤクルトも休養させてたのに

最近の原口は当てるだけのスイングが目立つけど
どっか痛めてるわけじゃないよな？

タイトルなんか誰もとれねえんだから併用しようぜ
外野は福留江越糸井高山中谷をうまく回して内野は大和上本北條と鳥谷キャンベル原口をさ
阪神は打撃と守備のバランスが悪い選手しかいないんだからピッチャーとかチーム成績によってうまく併用しなきゃ
ノムケンがそういうのうまかったからうちの監督やらせたいわ

>>154
坂本のゴロ弾いたのでオジャンよ

確かに原口より鳥谷守備固めして欲しいわ
荒木サードで良いから

まあまともに3割20本やれた阪神選手さえ金本くらいで

今岡も一回だけやしな
統一球になってからは達成者がいない

20本もゴメスと福留だけ

まあまだ開幕して1か月も経ってないからベストメンバーに拘ってるのかもしれん
疲れが出やすい時期だとかは分かりそうなもんだけど

ヘッスラ嫌いやわ

>>144
梅野だけ使えは少ないと思う
坂本でも岡崎でも使えって思ってる人は多いっしょ
原口捕手は無いわって人が居るだけ

守備固めしようにもサードの守備一番マシなのマジで鳥谷じゃないのってくらいベンチメンバーもおかしい
終盤で北條サードに回さないといけないレベル

今までこの守備陣で投手陣がやれてるのって投手だけの力じゃないと思うけどな
梅野の被本塁打が少ないのってあんま注目されてないわな
勝ててるうちは捕手いじりたくないけど梅野疲れて打撃と2塁送球の制度も落ちてきてるな
休ませるとしても能見さんのとこぐらいか

>>152
江越は長打あるけど大和は絶望的やからなぁ
正直糸原の出現でそこまでスタメンで見たい存在やなくなったわ

矢野はガイジやであれ

そもそも原口が怪我無く、普通に捕手できないのが問題よ
できてれば去年の段階で正捕手確定しとる

>>159
その次の打席でとれそうな当たりを内野安打されたり、坂本が後輩の守備を試しているようだったw

>>154
ええよな
頑張って追いついて投げれへんかったのも多いけど必死さが見えてるしいいと思う
その対比で鳥谷糸井の守備に腹立つんやろなあ

>>154
坂本のしょうもないあたりを内野安打にしたのは反省して欲しいわ。

>>142
打撃は見れたもんじゃないけどな

>>156
キャンプ開幕スタートからここまで、一軍で出続けるの初めてやからな
去年は勢いでいったけど、今年疲れもあるんちゃうか
一塁の守備に対するリソースもかなりあったやろうし、一塁だって簡単じゃねえしな

>>169は>>154のレス

>>167
松井雅人敬遠指示したのもあいつやろ

>>166
は？糸原と大和の守備同列なわけないやろ
てか、糸原もそんなに上手い部類じゃないぞ

>>132
だんだん送球精度も悪なってきてるしこのままやと去年みたいになるだけやと思うわ
坂本復帰までに打撃も含めてどれだけ持ち直せるかちゃう？

>>164
守備だけやったら良太でもましレベル

>>170
クッソ分かる

>>90
あれ見とって出てきても梅野に刺されるんやろなぁ、って思ったわw

>>142
少なくとも守備固めに良太は必要ないな(´・ω・｀)

むしろ原口、北條、高山はレギュラー確定やったんやから
オープン戦あんな必死にやらせんで良かったんや
北條とか開幕から疲れてる感じやんけ

キャンベルは二軍でいくら打っても
金本が上げないと思う

>>175
あれはガイジしか出来ん
ほんまあほ

因みに梅野は次の第1打席凡退なら
1人ノーヒットノーランやからな

大差がつけば、梅野を休ませたいのだが、その機会がない

色々あるがすぐに出来る優先事項として良太とキャンベルの入れ替えを可及的速やかに実行しろ

>>177
打撃に関しては矢野が打撃練習に時間さかせてないんちゃうか
キャンプからオープン戦で金本が始動したときは良かったしな

今はとにかく投手力で勝つしかなくて、せやのに守備が全員終わってるから、捕手だけでもマトモじゃないとあかんよ

大差負けのときに原口にマスク被らせそう

>>183
まるで、ヘイグ...。

代わりが岡崎じゃ梅野なんも危機感が出ない、坂本復帰してからちょいちょい挟んで競争かな

>>182
疲れてるというか撒き餌だったんだろう
高山があんなにホームラン打てたのはわざと打たせて勘違いさせる企みだったとしか思えん

このままやと梅野がバテて使えんくなって原口が正捕手になるなんて未来も見たくないわ

>>183
金本ってなんであんなに野手だけ外人嫌ってるんやろ
ヘイグにしたってもうちょいチャンスやってもよかったのに

>>187
そのとおり
な

今週全部甲子園やしキャンベル上げるなら今やと思うんやけどやるかなあ

>>180
マテオやからなー
刺すのは厳しかったかもよ
三振してくれて良かったわ

大差が付けば梅野も下げられるし大和や江越も出せる
現実は守備を犠牲にしても接戦となる得点力不足の打線
ドメは満塁で今季初打点とちゃうか

>>183
何でなん
枠も余ってるのに
良太が愛人枠か

この指標見ても原口捕手派が居ることに疑問やわ
2塁送球　


暴投評価


捕逸評価　

>>193
もうそれはないから安心しなさい

ま、戸柱なんかラミちゃんに
打てなくて良いから言われてるらしい
そのぐらい捕手って大変なのよ

センターラインやと北條のUZRがプラスになってるぞ
一応捕手と二遊間は皆プラス

金本は日本人打者を育ててワシが育てたしたいだけやろ
あと、オーダーに若手並んでるとクソ采配の免罪符になるしな
お得意の、「若手使ってるからしゃーない」「じゃあ誰使うの？」

>>198
そもそも大差つけるには圧倒的に長打不足
なにもホームランが長打の全てじゃないツーベースでいいのにそれがない

出塁率ある並びだから得点は入りやすくなったが効率は悪い

江越はなにかしらの「落とせない理由」があるんだろう
それが何かは、いくつかは思いつくけど
どれが正解かは何とも言えんな

>>203
上本が頑張ってて笑える

>>201
梅野だめ坂本駄目なら金本矢野なら普通にありえるぞ
そんなことになったら原口も選手として終わるし阪神も負けるわ

>>202
あっちは筒香とか打つ選手がいっぱいおるしなあ

金本は野手に関しては数年後を見据えた選手起用してるから2年後3年後にどうせ契約してないと思われる助っ人に打席与えるぐらいなら日本人にという考えなんやろ
和田とはまあ真逆やな

と言うか守ってる梅野に打てよという前に打てへん守れへんがおるからな
こいつらまずなんとかせえよ
打って守れて出続けれる捕手なんかよりまず先に求めるとこがあるやろが

中谷、原口、狩野、関川、北川
これだけ野手転向しまくるのは
スカウティングちょっとおかしくないか？w

>>202
それでも2割打ててるからなぁ

というか先々週は試合出始めたとこで先週全部遠征やったのにキャンベル嫌ってるとかアホちゃうか
今週上げなかったら知らん

和田は1年1年が勝負みたいな選手起用
だからベテランに頼る

>>210
二三年語に福留はまだおるんか？

>>211
そういう事よ

糸井の守備はもう目立つレベルで異常だよな
誰か注意せんのかね
これ放置して誰も何も言えないなら終わってるわ

>>211
2割以下の選手なんて梅野しかおらん
2割は捕手だから許せる数字で他の野手はもっと打てないとあかんが

>>218
若手が一番イライラしてると思うわ
なんで自分らは福留や豊に怒られてこの人怒られんのって

>>211
ほんまそれや
糸井と鳥谷なんか毎試合猛打賞せなあかんレベルやのにそこスルーして梅野に打撃求めるとか馬鹿かよ
さすがの金本も今は梅野の打撃には目つむってるやろ

>>200
炭谷被っとるやないかw
炭谷の肩の分
原口は打てるんだから選択肢としてはありだな

高山も酷いし鳥谷も酷い

そもそもライト糸井が酷かったのにセンターで使う痛恨に起用法

本来は無理やりレフトにせなあかん

バテて梅野疲れても他の捕手出るだけやろ

>>218
福留に言ってもらうしかないな
金本は言えんやろ
言ってもどの口が言うてんねんってなるわ

でもベテラン外人に頼った和田の方が正しかった

福留も糸井がセンターだから、それに合わせる言うてもうてるしなあ
まぁここまでとは思わんかったんやろうが

>>200
原口捕手は選択肢としてありやろ
攻守のバランスがめちゃくちゃになるから今はいらんが

守備で江越使うと具合悪いのもわかる

センターで1ミリも出したら

守備範囲の違いバレてまうからな

*1　12試合　90.3試合ペース　ドリス(神)　マテオ(神)
*3　12試合　85.8試合ペース　須田(横)
*5　11試合　78.7試合ペース　パットン(横)　三上(横)　砂田(横)　山�ｱ(横)
*5　11試合　78.7試合ペース　三ツ間(中)　田島(中)
11　10試合　75.3試合ペース　カミネロ(巨)　マシソン(巨)
11　10試合　75.3試合ペース　桑原(神)
14　11試合　74.9試合ペース　藪田(広)
15　10試合　71.5試合ペース　祖父江(中)　岩瀬(中)
17　*9試合　61.3試合ペース　中田(広)
18　*8試合　60.2試合ペース　松田(神)
18　*8試合　60.2試合ペース　石山(ヤ)
20　*8試合　57.2試合ペース　田中(横)

なるほど、結局、この歪な守備軽視チームは元を辿れば2010年の聖域誕生まで遡るわけか
あのとき金本を使い続けて、そして今監督にしたから糸井と鳥谷が出続けるハメに

福留一塁無理なんかな
原口捕手よりよっぽどそっちのがいいわ
糸井ライトに出来るし

守備そこそこ重視でこれぐらいにしてほしいわ
1遊 北條
2二 大和
3左 糸井
4右 福留
5一 原口
6三 キャンベル
7中 江越
8捕 梅野

糸井センターやばいなんてライトでやってたチンタラ守備知ってたらわかったてたけどな

ここなアホの誰かGG糸井や大丈夫やとかほざいてたが

糸井はせめて守備固め入れて欲しいわ
ワイの江越ベンチで腐っとるで

>>232
少なくとも今年はなさそう

>>218
正直あそこまで酷いと思わんかったわ
阪神来るとそれだけで守備劣化する呪いがあるのかと思うくらいに

>>229
ショート鳥谷時代の大和を頑なにショートで使わんかったのと同じ理屈やな

>>208
いや、金本矢野なら後輩長坂を上げてくるはずや

また頭が悪い馬鹿がいるよ
8番9番自動アウトでは
どれだけちゃんと守れていようがチームとして苦しいんだっつうの
他に打つべきだなんて関係ない
打順というものが存在してるんだから

糸井はこのチームで長打が打てる貴重な一人なんだから、
守備云々で悩ませたりしすぎるのも逆効果
てか本当にセンターで潰さんでほしい

個人的な意見だが梅野は打席のときは頭使わないで振り回していいと思うわｗ
変にから回ってバットの出が遅れてゴロが多い気がする
今はイン攻め含めて右打ちできないような攻められ方してるし

>>231
そうやな
ベテランの異常な守備に対して酷く寛容なチームになったのは

金本がアレになりチームより個人優先したところからやな
一度外れても

監督に、無理を言って出させてもらってる
この金本の発言は忘れられん

梅野あかんくなったらまた小宮山とか上がってくると思うw 厳しいなw
岡崎併用して梅野バテないようにしてくれよ、ほんま

>>240
1〜7で点取れやっていう簡単な答え
守れもせえへんねんからせめて打て

>>239
梅野より打てなくて原口よりも守れない可能性がでてきそう

>>230
望まないがいずれチームが不調でマテオドリスが暇になる時が絶対来ると思うわ
勝ちパターンの投手はそんなもん

名捕手と言われるには打たないといけない
その球界の名捕手はみな
捕手は使って経験させれば自然に成長していく
打てる捕手は貴重と言ってる
梅野も実際そう年々守りは成長しとるやん

>>240
どこも89なんて打ててないぞ

1〜6くらいまで充実させるかにかかってる

>>233
セカンドは上本大和でセットでええわ
こいつらすぐ離脱するからうまいこと試合展開で分けて使って長持ちさせなあかん
サードは鳥谷キャンベル左右病でええ
セやのに代打も弱いし片方が代打でおるだけで全然ちやう

原口捕手否定派の意味が私にはわからない
私は違うスポーツを見ているのだろうか
野球は点取らないと勝てないスポーツ
守るだけなら引き分けにしかならないのに

>>240
そだね打順はどうやって組むか知ってる？

>>240
８９打ててるチームが１２球団で半分でもありますか？

糸井叩かれとるけど糸井の打力は絶対に必要だから
センターでしかもフルで出してる方が悪いねん
何でレフトやらさんのや？
高山なんて糸井にセンターやらせてまで使う価値のある選手じゃないだろうに

>>251
荒らしか？

原口もまあ緊急三番手ぐらいあんのかな
ぶっちゃけもう完全コンバートされてね？てレベルやからな

>>242
昔の振り回してる梅野のが良いよな
変に右打ちとかやり出してから余計打たなくなった
ホームランもなくなったし

>>205
阪神の選球眼って臭い球に手を出さない選球眼であり
自分が打てる球を選別する選球眼じゃないからね
打ち頃を見逃して勝手に追い込まれる事も多い
鳥谷が特にそう

>>249
だからこそ優位にたてるだろ
ただでさえ火力少ないんだから

>>251
阪神で点取る布陣を組むとそれ以上に点取られるリスクがあるということだろう
それに得点力に波はあれど守備には大波が少ない

>>253
広島は8番捕手に代打出せるからなぁ

代打を強化するのは期待できる代打がおるから梅野に負けてる終盤代打出す価値も増えるやろ
出てくるんが良太や糸原やともう梅野のままでええわってなるし

>>238
やばかったの大学社会人のちゃんとしたショート指名せんかったことやな
鳥谷ショートの件は
さらに金本は当然守備無視なのでショート指名0

内野の層が足りないのもこのせいやな
高卒でほとんどお茶濁してきた
守備で大成したのは大和のみ

さらに一軍起用レベルの二遊間選手になったのは北條くらい

守備がマイナス分を打撃で補う
打撃のマイナスを守備で補う
このバランスがちゃんとしてたら勝てると思うよ
今はちょっとバランス悪いだけ

まぁ取扱が色々難しいFA選手を２人も外野に置かざるをえんのは失敗やわ
せめて片方外国人ならもう少し運用の仕様もあった

>>246
守りはある程度こなせるでしょう（リードは知らない）
打撃は、まあ‥ね

>>261
控え捕手さえ揃ってればそういう戦い方も出来るよね

原口捕手の話は100回どころか10000回くらいしてるから
どういう主張にせよもう何言ってもまともな議論にはならんぞ

>>258
ぶっちゃけただ消極的なだけだからな
田口みたいにストライクぽんぽん投げられたら途端に追い込まれて窮屈になって無様に凡退するだけ

あとせっかく前の打者が四球選んだのに次の初球簡単に打ち上げるシーンとかも多すぎる
鳥谷、中谷あたりが多いな
四球後の初球狙いは鉄則とはいえ、それならそれなりの打球打てと言いたくなる

>>258
それは理想よ
いわゆる強打者のストライクはフルスイング、ボールは振らない、そもそもボール配球される

こんな選手は球界でもさほどおらん
福留の全盛期くらいやな

糸井は鳥谷より積極的やけど基本的に待球やからな

>>256
延長入って変わって入ってた岡崎が怪我とかになった時ぐらいやろか。
それとも、中谷やってみるか？w

梅野もタチ悪いアンチおるからな
そいつが原口ファンに成りすましとるだけやろ

ただ原口は故障持ちやしなぁ

あと福留一塁拒否した事によって一塁空かせるなんてアホな事できんから
原口をコンバートして大砲に育てようって感じやろな

>>259
1〜7の火力少ないのに、8.9の火力を上げる？
お前、違うスポーツ見てるんか？

>>251
里崎が原口捕手で行かないことに嘆いてたし
個人的には原口捕手で見たいんよな
ファーストに他の奴試せるし

毎試合打てと言ってるわけではなくたまには打てってことやろ
いくら打てなくていいからって一週間以上ノーヒットは酷すぎる
今の梅野は打順調整も進塁打も打てんし四球も殆どないからな

自分が梅野アンチだと思われるのは納得いかんわ
むしろ梅野に正捕手になってほしいわ

>>274
原口は大砲タイプには見えへんな
まだ中谷のが見える

>>257
ナゴヤドームで決勝ホームラン、倉敷で2連発
。あの頃の梅野はどこいったんや‥

>>272
イラン思うけど守備固めガンガンだしてるからなあ
三番手捕手構想がホンマあるのかどうか

>>259
打席数が少ない78が良くなっても知れてるし無理なもんは無理

上位打線でさえ完全でないのに全ての打順から得点考えられる2003打線なんてもう実現せんよ

素直に梅野使うのが気に入らんと丸出しの主張すればいいのに
原口捕手を盾に訳分からん理論ふりかざすから荒らし呼ばわりされる

まあ原口の方が打撃は上やから
打てば後はどうでもいいって奴もおるやろな
最悪点取られても全部投手のせいにしとけばええしな

原口捕手に戻る事はないって・・

２０１４はそこそこ飛ぶボールやろ

打たなきゃ勝てないって今んとこ投げ勝ってるんだがなｗ
ドリスも梅野じゃないとどうなるかわからん

もう野球知らん原口捕手派の相手すんの疲れたわ

さっきの応援歌の話とか楽しかったなぁ

>>277
バントはうまいから
前の二人くらいが打ってたらもうちょっと
みんなストレスたまらんと思うわw

>>264
それはただの帳尻
優勝チームは当たり前だが投手は良くて守備も守れるし、打てるからな

要するに守備は守備で良くないといけないし、打撃は打撃で良くないとあかん

要するに結局攻守でまとまった選手をスタメンに何人入れられるかにかかってくる
阪神はまあこの選手、ぎりぎり福留くらいしかいない
福留もそうとう守備範囲しんどくなってるが

>>284
今原口も打ててないけどなひっそりと
だからと言って自分は変えろとか思わんし

別に特別な梅野ファンでもないけど、ここんとこの配球は今までと違って
お？何か変わってきた？と思う
やっぱ捕手は使い続けてなんぼなんやろな

バントもでけへん小林よりはええやないか
ゲッツーも多いらしいぞ
梅野は運がいいのかゲッツー０やで凄いやろww
それでも勝てる巨人は凄いわな

捕手だから打てなくてもいいは分かるけど
だから1割代でもいいってわけじゃないわ･･･

一塁なんて一番助っ人補強しやすいポジション
原口も今年中途半端な成績だと来年は外人が守ってるよ

梅野はバッテイングはどうでもええわ
とりあえず100試合マスクかぶるそっからだと思う
休ませつつなもちろん

正捕手を原口にしろなんて一言も言って無いし
梅野の守備貢献はでかいのは誰もが認めるところ

ただ何も工夫なく1人ノーヒットノーラン男をこのまま置き続けることに疑問を感じないのはおかしい

未だに肩腰怪我で配慮されたコンバート言うのすら
受け入れてくれへん人がおるから
まあこの話題は会話にならんやろ
お互いにさよならするしかない

守備の悪さってシーズン半ばから後半に直撃するんじゃないの
常に投手の球数増やしてくれる守備陣達だしな

常に打ち勝つ火力なんてない
結局昨年のように夏場は苦しくなる野球ちゃうんか今年も

>>290
福留もUZRマイナスやからなぁ
その内上げてくると思うけど

縁起悪いのに選ばれたな

梅野の評価が上がるのは岡崎も悪いわ
あいつが多少でも使えそうな気配出せれば坂本がマスク被れるまで週1岡崎でええかってなるのに

goingで今度は横山が推されちゃったよｗ

梅野は0割台でもいい
とりあえず捕手として1年間マスクをかぶってくれそっからや
ちゃんとした捕手がいないとチームにならんから

しかし他専に張ってたけどすごいペースやな　球児全然やな　

*1　12試合　90.3試合ペース　ドリス(神)　マテオ(神)
*3　12試合　85.8試合ペース　須田(横)
*5　11試合　78.7試合ペース　パットン(横)　三上(横)　砂田(横)　山�ｱ(横)
*5　11試合　78.7試合ペース　三ツ間(中)　田島(中)
11　10試合　75.3試合ペース　カミネロ(巨)　マシソン(巨)
11　10試合　75.3試合ペース　桑原(神)
14　11試合　74.9試合ペース　藪田(広)
15　10試合　71.5試合ペース　祖父江(中)　岩瀬(中)
17　*9試合　61.3試合ペース　中田(広)
18　*8試合　60.2試合ペース　松田(神)
18　*8試合　60.2試合ペース　石山(ヤ)
20　*8試合　57.2試合ペース　田中(横)

>>298
それは自分らが勝手に思ってるだけで正式なこと言われてへんねんけどな

>>290
今の阪神には両極端な選手が多いからねえ
若い選手が両方レベルアップするのを祈って我慢するしか無いわな

原口が1塁専にしては物足らないというのもあるけどな

江川　横山を買う

>>297
1人ノーヒットノーラン言いたいだけやろw

>>305
接戦が多過ぎるねん
勝つにしても負けるにしても

守備が悪くて優勝したチームはないってよく聞くけど打率1割代の捕手がフルで出て優勝したチームもないと思うけどな

江越のピークは去年の4試合連続HR

桑原ナイス

投手が抑えることを重要視してるから他のチームも低打率のスタメン捕手使ってるんだろ？
投手が抑えてるうちは捕手の打率より他の野手の打撃を心配するほうが優先だと思うけど

>>308
原口もこのまま低調になると問題だが、レフト高山のが物足りなさすぎるやろ

>>305
序盤の勝ちチームの中継ぎのペースが速いことなんてよくある話だろ
一年通したら結局普通に落ち着くんだよな

暑くなったら糸井もどんどん休ませるよ
ドームで涼しく過ごしてきた選手がこの年令からムリムリ

北條は守備負担大きいショートって事考えたら良くやっとる方やろ
やらかしも多いけど

>>315
そう思うわ

横山買い物認定された！

阿部三振のシーン何度も見られてうれしいが桑原も注目したってくれよ

俺が言いたいのは被盗塁や被エラーと同じくらい貧打っての罪なんだということ

>>306
福留の一塁拒否、キャンベル故障がなかったら原口はどうなってたんやろなってのは思うわな

桑原ここまでサクセスストーリーになるとはな
もう居ないことが考えられん
イトカズとラス1枠争ってた頃が懐かしい

もう金本が監督やってる限り守備がいい選手を優先して使うことはないし、下手な奴をフルイニさせたりする愚行を止めれるコーチもおらん
辛うじて矢野だけが金本に物言えるから、梅野を打てへんけど正捕手にしてる

こういう状況や
それで梅野が頑張ったから、投手陣も度重なる守備の足引っ張りにもめげずに貯金を作るまで来てる

今、貯金があるのは「バッテリーコーチ矢野」のお陰かもしれん
でも、「作戦コーチ矢野」がおらんかったらもっと勝ってたかもしれん

>>305
藤川、岩崎、松田と使いどころが難しいピッチャー
三人もベンチ置いてるからなあ。
そりゃそれ以外が登板過多になる

打てる打てない関係なしに
守備は使ってれば何とかなる
これはガチ

>>319
良くはやってないよｗ
いくらショートでも規定なら.260くらいは

>>290
それよ
なんかいくら言ってもその簡単な話を理解してくれん奴が非常に多くて嫌になる

>>319
と思う
腐らず頑張って欲しいね

>>315
それで勝ててるならいいけど負け続けるなら考えものやろ

>>326
バッテリーコーチに専念したほうがいい言うてた解説誰やっけ？

>>331
結局スタメン復帰で甘やかされて何を腐るんや？ｗ

カラクリであべ休みで
助かるわ思たら
これ高橋になめられてたんとちゃうか
いま気づいた
勝ったで〜(≧∇≦)

>>307
そうなんだよなぁ
だから相手投手とか自分の投手とかチーム状況によって打撃重視バランス重視守備重視をうまく使い分ければいいのに
大和がスタメンの日は外野は今のスタメン、江越がスタメンの日は今の内野とかさ
なんで毎試合打撃重視やねん

大和のスタメンが見たい

糸井鳥谷に守備固めだせとか言うけどそれなら梅野にも休養させるべきやわ
若手ベテランとか関係ない

>>326
思ったけど平田って何しとるんやろ

>>332
負け続けてへんからええやん・・・ようわからんわ

今んとこ勝ってるのは勝ってるやろ
序盤とはいえ勝率.579は悪くない
広島が落ちてきてる中連敗はそんなしてないはずやし

>>338
休養は必要やな

>>328
いやならんやろ
去年より北條上本がちょっとましになってるレベル
高山は酷くなってるし
でもこんなん開幕前から分かってたし

>>323
ヒットを何本打ってもガバガバ守備で相手にヒットあげてたら意味ないってのは理解できるかな？
阪神の投手はそういうハンデしょって投げてるの
その中で、梅野と苦労しながら抑えて今貯金があるの
打撃で勝った試合なんてほとんどないからね

>>329
打率とかくっそどうでもいい指標に騙されてんなよ
.240と.270って10試合に1本多く打つかくらいしか差がないんやで大事なんは長打と出塁やその２つは北條はマシや

梅野慎重論は負け始め続けてからでええやんｗ
そうなる頃には坂本もおるんちゃうか
今守備にも打撃に貢献してない野手の方が問題

>>334
あれで甘やかされてるん？

>>342
それが梅野が完全に
ばてきってからか適度に休ませるかが問題やわ
シーズンの大事なところで休まれたらあかんし

北條は守りの時もうちょいリラックスやで

糞守備で無駄な球数が増えてるのは事実
これでたまには大勝するならまだしも打てへんからな

>>336
今年はスタメンころころ変えんって言っとったやろ
不満なら金本が監督やめるまで見ん方がええで

数試合外されたくらいで腐ってたら
江越さんなんか自殺せなあかんやん

>>339
なんもしてへん
星野の明治枠や
平田、中村豊、二軍の筒井、坂本、荒木、糸原はコネ

湯舟の時の木戸みたいに誰かの時だけ岡崎スタメンでええやん

>>346
言うほど今の野手で貢献してない奴おるか？梅野含めて完全な足でまといはおらんと思うで
梅野は負け続けるとか関係なく適度に休ませるべきやと思うが

もう高山はスタメンでみることないかもな
月曜日から1番中谷固定やろしな

若手有望株筆頭が高山原口なのは火を見るより明らかなんやけど、そいつらが一塁左翼なのは非常に重い事実やで
ここをベースにチーム作るとしたら1番難しい打線をこの2ポジション抜きの選手で埋めていかなきゃならんのやから、コレは重いで

つまり、この2人が打撃伸びる前提でも編成としたらキツいってことや

>>340
むしろ勝ち越してるのにな、まあ言いたいだけやろ

>>352
巨人の村田なんか去年3割打ってあの使い方やで

今のベンチメンバーでは梅野を休ませるために下げるなら岡崎の他にもう一枚捕手置くか原口を緊急捕手としてフルイニングさせないといけない
大体岡崎に打席回ってきて我慢できるんか？

そんなに貢献してない選手ばかりだったら最下位になってるよｗ

>>330
守れないから打ってなんとかしよう
貧打だから守り勝とう

ぎりぎりできるのはまだ後者やな
投高本拠地で投手と守備によるジリ貧野球
これで2011落合中日は優勝したがまあ阪神ではここまで徹底するのは無理や

結局投手守備を整えていかに打てるかを実現せなあかんが、今は守れなさすぎる部分がここ数年先行しすぎやな
チームUZRも毎年酷い

矢野は梅野に休養考えてるかねえ
守備疲れで打てないって事は無いて言うとるで
打撃も早く調子戻して欲しいなって思ってるでw

>>344
あのね
打者が点取ってくれたら
投手は何よりも楽なの
ウチの質が良くて三振取れるスターター自動なら少しぐらいの被盗塁なんて屁でもないわけ

多分梅野が限界までへばる頃に金本の謎の梅野への信頼感が出来上がってて、へばってるのに代えへんっていう悪循環が起きそうな予感

>>360
打率1割代なら打撃面なら誰が出ても同じや

>>359
巨人のベテランFAの末路はみんなああやろ
それは承知でみな来てるしな
生え抜きの若手が干されるのとは全然ちゃう

>>352
江越が悪いんやから自己責任やけどな

>>354
梅野と組んでも勝たれへんから能見さんでいいやろ

使い勝手の悪い選手ばかりで大変やな。
福留だけやからな。
そんでその福留も40
ジリ貧やで

>>357
そうやで
アホに言わせたら生え抜きクリーンナップ育成だの理想を掲げるけど、ここである程度打ててもアドバンテージにならんし

そもそもある程度打てるが実現するかもわからん
高山は無理だと思っている

>>355
言えてる
みんな頑張ってる
貢献してない野手探す方が難しい
嬉しい状況やわ
個人的にこんな打撃で終わるわけはないと思ってる選手はおるけどね

>>364
去年の対広島見てないのか？

確かに能見さんの時に岡崎使うのは良いかもな
梅野休養と能見さんの気分転換に

それにしても守備型捕手としての梅野の成長度合いは凄いな
一日マスク被っていただけで試合後半には集中力切れてた
一年目とかに比べたらほんと長足の進歩をしてる

��山 -0.3
鳥谷 -0.3
梅野 -0.3
WARだけで見たらこれやな
WARの考え方的にこれ以上期待できる代わりがおるかおらんかで言えば
��山鳥谷の二人がやばすぎる
糸井もこのまま糞守備なら今+0.1やけどすぐマイナスやな

こんなギリギリな試合が夏場以降できるわけないからな
香田矢野の運用考えたらやっぱりなんとか火力与えてやりたい
選択肢として原口捕手はありなんだよ
それも認めない無知は話にならない
正捕手原口なんて言ってないからな

高山も原口も来年からはレギュラーじゃないよ
中田や外人つれてこれば済むから
若手だからと言って無理にポジション与えんでいい、奪ってナンボ

>>368
確かにそれはそうやけど
逆に止めたバットでヒット打った中谷がスタメン起用された事とか考えると悲しくなってくる

>>365
もうすでに怪しいw 最近やたら褒めてるし

梅野はワンバンほとんど逸らさないからねねー
ランナー三塁でもワンバン要求出来るのはデカイ

まあ言うてまだ30試合も終わってないからな。ただ中継ぎは大事にしろよってぐらいやな、桑原とか今のうちに使い潰すつもりやろ

梅野WAR-0.4やったわ

>>368
何が悪かったん？

>>365
去年原口が出てきた時もそうやったやろ
あの時は原口が指怪我して併用になったけどそれまで使い倒してたやん

ファン多い球団やから
色々な意見あるやろうけど
多くの人から頭お花畑ですね言われる意見なだけやろ
そんな切れんでええよ妄想は自由や

センターライン整備において北條くらいしか進んでないのも厳しい

捕手は一応梅野か
上本ももつか微妙やし糸井がジョギングしすぎやし

江越言うけどチャンスはこれまでいっぱいあったからな
中谷はほぼ今年からやから
新しい選手を期待するのは間違ってないと思う

能見って結構捕手に影響されるよな
ベテランやし少しくらい自分主体でリードせんのかね
梅野に首振るのも先発の中で一番少ないわ

清水の時もわざと打たれてっていうのがあったけど
打たれたらお前のせいやぞって考えっぽいよな能見は

>>364
お前今日の村田のタイムリー見たか？普通のセンターフライがタイムリーヒットになるねんで？
あれなかったら横山無失点でまだ投げれたし、桑原2イニングとかマテオ回跨ぎとかせんで済んだかもしれんのやで

今、阪神は投手で勝ってます
他球団と比べて優れてるのも投手陣です
打撃力は下から数えた方が早いです
けど、守備のせいで先発投手は余計な球数を投げ、リリーフ投手は余計な登板をしてる状況
そしたら守り固めて投手助けた方が良いと思わんか？
あのオンボロ守備陣がいてまえ打線くらい打てるんなら話もかわってくるけどな

お前にレスするのはこれが最後や

藤川も聖域だよな　敗戦処理でもどんどん投げられるならいいけど

中谷はちょっと別格やろ
さすがに高山や江越と比べられるのは気の毒やろ
高山も江越もバットに当てるのが精一杯って感じ

>>376
>>383
一つの指標だけで判断するべきやないと思うけどな

中谷の二塁打いいねぇ、大和もあんなの打て

江越使え論はチャンスやれというより

大和使えに近い、まだ若い分と一応くじ持ちもあるしな
守備範囲広いセンターラインはそれだけで投手の役に立つやろ

>>379
そこは運というかな…江越インケツな顔しとるもんな。ただ着実に力はつけてる中谷がえらい。江越ももうちょい工夫せななぁ

鳥谷は返すバッティングは相変わらずできなくい
取り柄は四球乞食で出るだけ
しかし後ろが梅野ピッチャーではほぼ意味なし
かと言って上位に上げたらどんどん勝負されて四球とか取れん
キャンベルが使えるならさっさと左右病に移行したいわ

>>393
WARて一つの指標って思わんほうがええで
色んな要素合わさってる複合やからな

高山なんか使うより中谷使う方が合理的

そして守備無視野球で打撃優先ならレフト外国人はよ呼んでこいよ
キャンベルだけで満足するな

>>367
うちも打てなかったら干したらいいのにね

>>384
逆に何が悪いと思う？

>>397
もう四球乞食すら厳しくなってきて
今日も3-1から低めのボール球2球空振りして三振してたし

>>386
勝手に意見を曲解して完結してるのもどうかと思うけどな

マイナス思考で試合見てて楽しいんかね

WARなんて簡単よOPS高くて、UZRが数値でる守備してたら高くなるで

>>389
能見は捕手関係ない。球審に左右される。
内角狭い球審ならおわり

巨人は坂本がいるから
これがいるいないはデカイ

梅野はルーキーの頃と状況が似通ってきたな
ルーキーの頃も出だしは打撃が好調で、盗塁も刺せてたけど
交流戦あたりでへばってから打撃も守備も一気に尻つぼみになってしもうた

ルーキーの時と比べて体力は付いてるやろうけど、今も出ずっぱりの状態やからなあ
１年間通してマスク被ったことがないわけやし、夏前には週１ぐらい休養あたえなパンクしかねん

中田は怪我が長引いてFA取れるか怪しいかな？
とにかく一塁とレフトに補強は必須
そいつらが外れなら高山原口使えばいい
来年もこいつらにレギュラー確約は断固反対

ノムさんきた

もはや高山はスタメンで使ったら暴動起きるレベル
今12球団で間違いなく一番使えない選手

梅野はUZR+2.4やからそれだけで十分
補逸数も盗塁阻止率も優秀やし

阪神はまだまだ発展途上中のチームやろ？
開幕してまだ１ヶ月の成績で揉めるのはやめようや
せめて前半戦くらいは生ぬるく見てやれんもんかね

>>398
それはどんな指標も色んな要素あるよ…

>>405
そんな選手が阪神におったんか誰や教えてや
シコリ倒すわ

>>398
正直ピンと来ないんよな
あれだけ褒められてる梅野が1番お荷物ってことになるんやろ？

8,9番自動アウトが嫌なら梅野7番のバント要員にすれば8番歩かされても打順調整になる
まぁそこまでする必要性は感じられんがｗ

江越の守備ってそこまで首脳陣に信頼されてないぞ

とりあえず高山と中谷は左右病で行くっぽいよな
鳥谷とキャンベルもそうして欲しいけどな
連続試合出場って何やねん
去年鳥谷インフルなってくれたら良かったのに

>>392
中谷も使い続けてたら研究されて成績下がってくるって。あまり持ち上げすぎるな

>>416
梅野は打撃指標が最悪なだけで守備評価はチームトップやで

>>413
高山や北條や原口は俺はなーんも思わん
頑張って欲しい、これからや

ただ、もう発展することないであろう糸井と鳥谷がクソみたいな守備連発して投手苦しめて、監督コーチもなんも言わんから腹立つわ

高山は外野の倉本みたいなもん
横浜ファンは倉本を叩きまくってるのに阪神ファンは高山を擁護
おかしいわ

>>416
まあ梅野打ってへんしな
けど梅野の代わりおるかって話よ
代わりの候補がおるサードレフトセンターとは話がちゃう

>>418
いや高代が阪神の外野では福留の次に上手いと言ってたはず

ゴーイングで大山ｗ

>>415
いないから苦労しとるんよな

他球団は坂本とか山田とか、広島やと菊池や鈴木に丸とかおる(菊池はOPS伸びない系だが)

1人でいいから高WAR選手を作れないからきつい
原口高山が大成しても筒香レベル打てるわけないから伸びんし、北條もそこまで高い数値だせるほどの攻守じゃないやろう

誰かがドリスをジャネットジャクソンに似てるって書いてたの思い出した
なんかすごくジワジワくる

>>421
それでも−になるんやろ？

>>423
ショートとレフトの差かな

まあ打てない守れないはきつい

>>387
上本はまだUZRプラスだし
打撃でも結果出してるし
そこまで問題ないでしょ

>>424
代わりがおらんの思考停止はあかんやろ
何も梅野を下ろすんじゃなくて週一で休ませるくらいならできるし

ノムさん、マテドリの区別つかずwww

江越も良いとこいっぱいあるんやけどな。パンチ力に脚力に…ただただボール振ってバットに当たらないだけで

>>422
糸井と鳥谷を越える若手がいないから問題なんだけどな
とにかく阪神に若手育成は無理やと分かったから
来年からは和田野球に回帰することが強くなる一番の近道

大山も一時二軍でガクッと落ちたけど
すこし持ち直したかな

>>423
高山はまだあれやけど去年もホームランも打っててパワーもスピードもあるからな
倉本はパワーもなくて足はデスパイネ以下でしかも守備の要のショートであの聖域ぶりやから叩かれとんねんで しかも27歳

ドリスは巨人の坂本に似てる

正直高山が長打打てないなら
中谷にシフトすべきだと思ってるよ
守備面では確実に中谷＞高山だし

>>427
鳥谷とかいうバレンティンに勝った男

外国人はいいけど中田はやめとけよ
彼の能力云々じゃなくてまた馬鹿みたいな複数年契約して外せなくなるから

ノムさん、9回に上がったドリスを見て「マテオ続投か。え、違うの？」

梅野はポイントちゃうからな
打撃がひどいのは、１番から８番まで全部や
福留だけが最近点をたたき出してるというお粗末さ
前で上本がネバネバ、それ以外の野手は冷え冷え
中谷はしばらくスタメンで使ってみる価値はあるわ
あと左打席の大和ももっと試してみんと出塁率高いかも分からんし

>>431
上本は頑張ってると思うがスペとそこそこオッサンだからな
そのへんの懸念や

高山もう1軍に置いとくレベルやないで
2軍で永遠に球拾いでもしてればいい

>>432
いや俺は休ませろ派やぞ
それを拒否する岡崎と原因がなんだろうが離脱する坂本が悪い
小宮山は勘弁してくれ

>>434
江越は当たればWARも伸びる選手かもな

ただコンタクトはセンスだしその当たるができなくて消えて行く選手も多いしな
まあ当たらんしボール振りまくりの選手は他にもおるんやが

WAR

福留　0.7
上本　0.6
北條　0.5
原口　0.4
糸井　0.1
高山　-0.3
鳥谷　-0.3
梅野　-0.4

一番北條ってもうやらんのかいな

問題は梅の休ませるとして岡崎1日を我慢できるか

>>427
北條は今年このペースだとwar4.0は出せそうだけどな 22でこれなら内野ってこと考えると丸のwar越えはあり得るやろ

金本が来て2回優勝したけど、その後長期にわたって優勝できんのもこれまた金本のせいということやな
俺は03.05を体験できたけど、06以降にファンになった若い人はかわいそうやな

>>434
それ一番あかんやん
ボール当たらへんの
ただ出さないんやったら下に下げるか取ってくれる所があるならトレードしてあげる方が良いと思うけど

このまま糸井梅野鳥谷を出し続けるのは危険すぎる
去年みたいにはなりたくない

江川とノムさんに褒められてたぞ横山

ぶっちゃけ外せない選手って福留上本北條までで
他は色々変えてもいいと思ってるわ

>>440
鳥谷守備劣化から内野も崩れたし、元祖WAR高い系やったな

阿部、バレンティン60、田中24-0を上回ったやろ2013

>>446
岡崎拒否したんか？

>>449
今日じゃなくて昨日か。中谷と迷ったって監督言ってたわ

>>455
ノムさんは桑原も誉めてた！

北條もあのまま出し続けてたら梅野みたいな打率になってた可能性もあるしな

横山ってぶっちゃけ投げられたらいつも結果残すよな
去年もGWにナゴドで投げて好投してなかったっけ？

能見とか投げさせてる場合じゃないだろ

>>437
高山の打撃ポテンシャルは凄まじいと思うわ
こいつの打力を評価してないのは虎ファンちゃうと思っとる
虎ファンやったらゴメンね

今のままじゃ鳥谷→キャンベル、高山→中谷にした方が良さそう

糸井と鳥谷みたいなオッさん休ませへん金本が、梅野休ませるわけないやん
野手と捕手の違いなんて金本が考慮すると思うか？
矢野も04年自分が全試合出場してるような奴やし

で、コンパクト江越は失敗したんか？

今シーズンはマイコラスと岡田の打席しか見てない
まぁこの２人はスタメンでも打ててないししょうがないと思ってる
OP戦もチェックできてないから、成功したんか分からん

高山６番でみたい

>>431
一回やらかすと即ドツボに嵌って連続するし打撃にも影響出るから
エラーしたら即替えるぐらいのことやってもいい。
打撃は��山が淡白な分、ほんとネチネチと嫌らしい二番で素晴らしい

中谷も凡退の打席がすげータンパクだから数字以上に印象が悪いんだよなあ

今のスタメンで一番要らんのは高山なんよな
まあ原口や鳥谷もショボいけどこいつらよりマシなんおらんし
上本も指標上では優秀やからまあ必要でしょう
糸井は打力考えたら欠かせん、センターやらせてるのが可笑しい
真っ先に外すべきは高山一択
新人王だか何だか知らんがこいつを切るのが一番の上積みになる

高山のポテンシャルってなんよ
コンタクト率も低いしボールスイング率も高い糞打撃しか見えんな

これが多少マシでもボール振るし三振多いのはずっと同じ

カッパは適当な所で休ませられるのが大きい
鳥谷も去年スタメン外れた後、打撃が良くなっただろ
糸井にしても休んだ方が本人もチームもメリットがある

上本メンタルがな
未だにエラーしたらコンビニ店員になる悪夢でもみんのかね

>>466
オープン戦は結構打ってたで
ボテボテ内野安打多かったけど

>>458
梅野に代打出して岡崎が守ってマイナスアピールしかせえへんやんけあいつ
それまで抑えとった外人にHR打たたり走られるでスタメンマスク被らせようかってチャンス自ら拒否しとる

高山はマートン内川みたいになるポテンシャルはあるで

今は上手くいってるし梅野はこのままでいいでしょ
スペったらその程度の選手って事よ

>>447
新庄みたいにチャンスに強かったらなあ

>>476
そいつら高山ほど空振りせんやろ
要するにマン振りなんかしない

本当にコンパクトに当ててくる

>>475
それだから梅野しかおらんで出し続けて梅野の成績が悪くなるのは勘弁して欲しいわ

>>476
その割に三振が多すぎる

>>462
能見は徐々に谷間にしてほしいわ‥
やっぱ歳には勝てん。直球のスピードがなあ

>>478
単純に新庄よりはるかに当たらんのよ江越